Krieg in der Ukraine

    Die offen diskutierte Aktion mit der Flugzeuglieferung war vermutlich nur ein Testballon.

    Und man beginnt Druck aufzubauen. @Russland Du hattest deine 14Tage, ab jetzt wird die NATO aktiver.

    Wir werden nicht gegen Russland aktiv kämpfen, aber Russland sollte auch nicht gegen unsere Truppen kämpfen.

    Man sollte der UNO anbieten, im Westen der Ukraine eine militärisch gesicherte100km - Schutzzone zu schaffen. Erst mal nur anbieten. Die Fähigkeiten dazu stehen bereit.

    Ob von Polen oder Deutschland aus MIG 29, F 16 oder Eurofighter abheben und in der Ukraine russische Truppen bombardieren ist doch völlig egal.

    Genauso egal ist es, ob ukrainische, deutsche oder amerikanische Piloten im Cockpit sitzen. Das wäre ein direkter Eingriff und eine neue Eskalationstufe.

    Da spielen irgendwelche juristischen oder diplomatischen Winkelzüge überhaupt keine Rolle. Gerade jetzt wo sich immer deutlicher zeigt, dass Putins Macht bröckelt, ist diese Eskalation eher kontraproduktiv.

    Zitat von astra

    Ob von Polen oder Deutschland aus MIG 29, F 16 oder Eurofighter abheben und in der Ukraine russische Truppen bombardieren ist doch völlig egal.

    Genauso egal ist es, ob ukrainische, deutsche oder amerikanische Piloten im Cockpit sitzen. Das wäre ein direkter Eingriff und eine neue Eskalationstufe.

    Da spielen irgendwelche juristischen oder diplomatischen Winkelzüge überhaupt keine Rolle. Gerade jetzt wo sich immer deutlicher zeigt, dass Putins Macht bröckelt, ist diese Eskalation eher kontraproduktiv.

    Ja wenn sie von NATO- Gebiet abheben schon. Gilt ja auch für Flugabwehrraketen. Startet diese in der Ukraine, dann ist das keine Einmischung. Startet sie in Polen dann schon.

    Am besten, man verkündet noch minutengenau, wann, wo und von wem die Migs übergeben werden und schickt ne Kopie des Übergabeprotokolls an Putin ...

    Zitat von OlafSBR

    Ja wenn sie von NATO- Gebiet abheben schon. Gilt ja auch für Flugabwehrraketen. Startet diese in der Ukraine, dann ist das keine Einmischung. Startet sie in Polen dann schon.

    Die Ukraine hatte 2015 (hab leider keine neueren Zahlen gefunden) ca. 100 Kampfflugzeuge. Sind die jetzt alle zerstört? Dann würde ein paar zusätzlich Flugzeuge aus Polen sicherlich auch nicht lange am Boden überstehen.

    Vielleicht ist die Geschichte mit den MiG's auch nur dazu gedacht die Russen anzulenken?

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    Zitat von astra

    Die Ukraine hatte 2015 (hab leider keine neueren Zahlen gefunden) ca. 100 Kampfflugzeuge. Sind die jetzt alle zerstört? Dann würde ein paar zusätzlich Flugzeuge aus Polen sicherlich auch nicht lange am Boden überstehen.

    Darüber bekommt man keine genauen Angaben. Es gibt aber Anzeichen, dass ein Großteil wohl nicht zerstört wurde und immer mal wieder Tiefflugeinsätze fliegt.

    Dabei geht es natürlich auch nicht um eine klassische Luftschlacht. Da hätte die kleinere Partei nie eine Chance, sondern um gezielte Nadelstiche. Jetzt kann man Flugzeuge natürlich nicht so gut verstecken wie Flugabwehrraketen. Zudem benötigen diese eine Start- und Landebahn. Aber es gibt auch hier Möglichkeiten genau das zu lösen.

    Nimmt man jetzt alles zusammen, also Kampfjets, mobile Luftabwehr und die s.g. ManPads, wie die Stinger und wohl jetzt auch Javelins, dann ist das ein hohes Risiko für alles was unter 6000m Höhe bleibt, also Hubschrauber und natürlich Kampfjets im Tiefflug. Zudem gehen den Russen offenbar die Präzisionsgeschosse aus, die auch aus weiterer Entfernung abgefeuert werden können, also müssen sie näher ran und das heißt tiefer runter.

    29 zusätzliche Migs machen da schon was aus.

    Ein paar dieser fantastischen türkischen Drohnen wäre noch ganz nett.

    Wie ein Diktator (s)ein Land mit dummen Kriegen in den Ruin treibt.

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    Zitat von OlafSBR

    Darüber bekommt man keine genauen Angaben. Es gibt aber Anzeichen, dass ein Großteil wohl nicht zerstört wurde und immer mal wieder Tiefflugeinsätze fliegt.

    Dabei geht es natürlich auch nicht um eine klassische Luftschlacht. Da hätte die kleinere Partei nie eine Chance, sondern um gezielte Nadelstiche. Jetzt kann man Flugzeuge natürlich nicht so gut verstecken wie Flugabwehrraketen. Zudem benötigen diese eine Start- und Landebahn. Aber es gibt auch hier Möglichkeiten genau das zu lösen.

    Nimmt man jetzt alles zusammen, also Kampfjets, mobile Luftabwehr und die s.g. ManPads, wie die Stinger und wohl jetzt auch Javelins, dann ist das ein hohes Risiko für alles was unter 6000m Höhe bleibt, also Hubschrauber und natürlich Kampfjets im Tiefflug. Zudem gehen den Russen offenbar die Präzisionsgeschosse aus, die auch aus weiterer Entfernung abgefeuert werden können, also müssen sie näher ran und das heißt tiefer runter.

    29 zusätzliche Migs machen da schon was aus.

    Ein paar dieser fantastischen türkischen Drohnen wäre noch ganz nett.

    Gestern stand irgendwo das die Russen insgesamt schon 84 Drohnen der Ukrainer abgeschossen haben. Da werden auch paar Gummeldrohnen mit Kamera dabei sein. Allerdings hatte die Türkei schon mal nachschlag an Drohnen geliefert und die Videos mit Drohnenschlägen sind auf Null reduziert worden. Ich vermute das da auch einiges runtergekommen ist. Zu den Verlusten der Ukrainer gibt es keine Angaben.

    Die haben allerdings ne Generalmobilmachung und sollten jetzt schon eigentlich 500.000 - 1Mio Soldaten stehen haben gegen die 150.000 Russen. Das klappt aber irgendwie auch nicht.

    Es ist alles undurchsichtig.

    Zitat von ZweiPi

    Was wäre denn passiert wenn Gazprom mehr geliefert hätte? Der Preis wäre gesunken. Daher hat man nur das geliefert was man musste.

    Putin lacht bestimmt heute noch, dass ihm alles in die Hände gespielt hatte. Er musste gar nichts für tun.

    Als man im Winter neu bestellte, kam auch mehr Gas. Nur halt teurer wie geplant.

    Böses Gazprom.

    Wenn eines sicher ist: Putin lacht heute nicht mehr.

    https://www.tagesschau.de/newsticker/liv…rmen-blockieren

    Zitat

    Die USA wollen einem Medienbericht zufolge Unternehmen in China, die Exportbeschränkungen nach Russland umgehen, auf eine schwarze Liste setzen. Die Unternehmen werden von amerikanischen Equipment und Software abgeschnitten, die sie für die Herstellung ihrer Produkte benötigen, erklärt US-Handelsministerin Gina Raimondo der Zeitung "New York Times". Die USA könnten demnach beispielsweise die Semiconductor Manufacturing International (SMIC) oder andere chinesische Unternehmen, die weiterhin Chips oder andere fortschrittliche Technologien nach Russland liefern, "im Wesentlichen stilllegen".

    Das wäre in meinen Augen einer der Schlüsselsteine um Putin die Knie zu zwingen.