Diese Gespräche werden rein garnichts bringen. Das einzige was es bringt, dass man sagen kann ja wir wollten ja verhandeln, aber aber aber...
Das ist meines Erachtens mehr Schein als sein.
Da war doch neulich von Geheimdienstinformationen die Rede, nach denen Russland nur zum Schein verhandelt. Ohne Interesse an einem Ergebnis.
Du meinst die drei festgenommen Hanseln?
Selbst Massenproteste in Belarus hatten keinen Erfolg. Da musst erstmal hin.
Putin hat ne 400.000 Personenmiliz die nur ihm unterstellt ist. Die Milizen sind mehr wie die offiziellen Streitkräfte.
Komme mir nicht den in der Presse dargestellten Fällen. Die bringen Putin nur zum lachen aber nicht in Gefahr, da fehlt einiges mehr.
Mittel und Wege gibt es viele. Der über die Straße ist nur einer. Wenn man sich die Sitzung zur Anerkennung der beiden abtrünnigen Provinzen angeschaut hat, sitzen dort schon genug Leute, denen dieser Krieg mehr als zu weit geht. Der Druck im Kessel steigt und das auf allen Ebenen. Mich würde es auch nicht wundern, wenn es in Moskau bald im wahrsten Sinnes des Wortes knallen würde und ähnlich wie die Schwarzen Witwen aus Tschetschenien diesmal Ukrainer dort den Krieg mit Terroranschlägen in die Hauptstadt bringen.
Putin ist isoliert und nur Putin und seine Gefolgsleute, die seinen Weg auch voll mittragen. Ist nur die Frage wie viele diesen Weg wie weit mit ihm noch folgen werden. Diese Gefolgschaft wird bröckeln je länger der Krieg in der Ukraine dauert. Das ist im Grunde auch die einzige Chance für die Ukraine als "Sieger" aus diesem Konflikt herauszukommen. Alles andere wären schmerzvolle Zugeständnisse, die mit dem Verlust der Krim, von Luhansk und Donezk beginnen und mit der totalen Besetzung der Russen bis Liew enden.
chris
Mittel und Wege gibt es viele. Der über die Straße ist nur einer. Wenn man sich die Sitzung zur Anerkennung der beiden abtrünnigen Provinzen angeschaut hat, sitzen dort schon genug Leute, denen dieser Krieg mehr als zu weit geht. Der Druck im Kessel steigt und das auf allen Ebenen. Mich würde es auch nicht wundern, wenn es in Moskau bald im wahrsten Sinnes des Wortes knallen würde und ähnlich wie die Schwarzen Witwen aus Tschetschenien diesmal Ukrainer dort den Krieg mit Terroranschlägen in die Hauptstadt bringen.
Putin ist isoliert und nur Putin und seine Gefolgsleute, die seinen Weg auch voll mittragen. Ist nur die Frage wie viele diesen Weg wie weit mit ihm noch folgen werden. Diese Gefolgschaft wird bröckeln je länger der Krieg in der Ukraine dauert. Das ist im Grunde auch die einzige Chance für die Ukraine als "Sieger" aus diesem Konflikt herauszukommen. Alles andere wären schmerzvolle Zugeständnisse, die mit dem Verlust der Krim, von Luhansk und Donezk beginnen und mit der totalen Besetzung der Russen bis Liew enden.
chris
In dem Szenario mit "Terroranschlägen" leidet in erster Linie erstmal die russischen Zivilbevölkerung, was auch kein Mensch wollen kann. Dies führt dann zu Unmut in der russischen Bevölkerung, was dann tatsächlich zu größeren Demonstrationen führen könnte.
Aber da sind wir wieder an dem Punkt. Mit eben diesen Demos wird Putin und das Militär/Polizei/Inlandsgeheimdienst nicht zimperlich umgehen. Darauf muss man sich einstellen und vorbereitet sein wenn man in ein, zwei Monaten die Nachrichten einschaltet.
In dem Szenario mit "Terroranschlägen" leidet in erster Linie erstmal die russischen Zivilbevölkerung, was auch kein Mensch wollen kann. Dies führt dann zu Unmut in der russischen Bevölkerung, was dann tatsächlich zu größeren Demonstrationen führen könnte.
Große Teile der Bevölkerung sind vom Staat oder den Konglomeraten abhängig. Aufmüpfiges wurde schon lange entfernt. Die Führung der aufmüpfigen ist im Knast. Da muss echt viel passieren, dass die ihre Arbeitsplätze gefährden.
Du schlägst nicht wirklich vor den Krieg der islamistischen Terrorgruppen zu unterstützen? Da sind in Idlib mittlerweile nur noch Irre an der Macht. Eine Gruppe radikaler wie die andere. Die Aufstände in Südsyrien letztes Jahr wurde alle gehandelt. Das wäre der gleiche Fehler wie immer zum kurzfristigen Nutzen da unten vollkommen durchgeknallten zu mehr Waffen zu verhelfen.
Nein, das schlage ich nicht vor. Aber wer will schon wissen wer ist wer? 😉
Putin hat doch mittlerweile Angst vor seinen eigenen Leuten. Warum sonst sitzt er meterweit weg von seinen Gesprächspartnern?
Vielleicht hat er ja die Krätze oder eine andere hoch ansteckende Krankheit.😉
Laut einem Beitrag ukrainischer Sicherheitsbehörden auf Telegram ist ein Anschlag auf Präsident Wolodomyr Selenskyj vereitelt worden. So sei eine Gruppe tschetschenischer Elitesoldaten getötet worden, die den Auftrag gehabt hätten, Selenskyj aufzuspüren und umzubringen, wie der der Sekretär des Nationalen Sicherheitsrates Oleksij Danilow mitteilt. Den entscheidenden Hinweis hätte die Ukraine von russischen Sicherheitskräften erhalten, die den Krieg nicht unterstützten, heißt es. Die Angaben lassen sich unabhängig nicht überprüfen. Vor Kurzem hatte die "Times" von Hunderten Söldnern berichtet, die in Kiew Jagd auf Selenskyj machen sollen.
Quelle: ntv.
Vielleicht hat er ja die Krätze oder eine andere hoch ansteckende Krankheit.😉
Hitleritis hat er ganz bestimmt. Faseln von Großreich, Heimholen der Bevölkerung, Spielen mit dem nicht kriegswilligen Gegnern. Realitätsverlust. Es ist eindeutig Hitleritis.
Starke Rede von Biden zur Lage der Nation und ein höchst beachteter Auftritt von Baerbock vor den UN. Der Move von Scholz nach Israel war ebenfalls der richtige Zug zum richtigen Zeitpunkt. Besser kann man diesen Termin gar nicht timen.
Es ist nach wie vor atemberaubend, was sich da momentan alles bewegt. Fast müsste man Putin danken, wäre da nicht der Krieg und die atomare Bedrohung.
Hitleritis hat er ganz bestimmt. Faseln von Großreich, Heimholen der Bevölkerung, Spielen mit dem nicht kriegswilligen Gegnern. Realitätsverlust. Es ist eindeutig Hitleritis.
Und wir wissen ja, Hitlerits ist tödlich. Nur sollte es diesmal viele schneller gehen.
Einen Adolf Hitler mag ich mir nun wirklich nicht mit Atomwaffen vorgestellt haben müssen.
Hitleritis hat er ganz bestimmt. Faseln von Großreich, Heimholen der Bevölkerung, Spielen mit dem nicht kriegswilligen Gegnern. Realitätsverlust. Es ist eindeutig Hitleritis.
Er hat neben vielleicht auch körperlichen Erkrankungen, auf alle Fälle Größenwahn mit Realitätsverlust. Gerade Menschen mit extremer Macht und Skrupelosigkeit haben nach einer gewissen Zeit nur noch Speichellecker und absolute Opportunisten um sich. Da haben dann alle Angst mit schlechten Nachrichten zu kommen oder Situationen mit Vor- und Nachteilen zu erörtern. Das führt dazu, dass er dann Entscheidungen auf einer falschen Datenlage trifft.
Er hat neben vielleicht auch körperlichen Erkrankungen, auf alle Fälle Größenwahn mit Realitätsverlust. Gerade Menschen mit extremer Macht und Skrupelosigkeit haben nach einer gewissen Zeit nur noch Speichellecker und absolute Opportunisten um sich. Da haben dann alle Angst mit schlechten Nachrichten zu kommen oder Situationen mit Vor- und Nachteilen zu erörtern. Das führt dazu, dass er dann Entscheidungen auf einer falschen Datenlage trifft.
Des wage ich und befürchte ich im Falle Putin halt extrem bezweifeln zu müssen. Ich glaube und befürchte halt dass da im Hintergrund ganz kühl kalkulierende Militärs hocken...
++ 11:41 Kiew: Tschetschenische Spezialeinheit plante Anschlag auf Selenskyj +++
Laut einem Beitrag ukrainischer Sicherheitsbehörden auf Telegram ist ein Anschlag auf Präsident Wolodomyr Selenskyj vereitelt worden. So sei eine Gruppe tschetschenischer Elitesoldaten getötet worden, die den Auftrag gehabt hätten, Selenskyj aufzuspüren und umzubringen, wie der der Sekretär des Nationalen Sicherheitsrates Oleksij Danilow mitteilt. Den entscheidenden Hinweis hätte die Ukraine von russischen Sicherheitskräften erhalten, die den Krieg nicht unterstützten, heißt es. Die Angaben lassen sich unabhängig nicht überprüfen. Vor Kurzem hatte die "Times" von Hunderten Söldnern berichtet, die in Kiew Jagd auf Selenskyj machen sollen.
Quelle: ntv.
Sollte sich das bestätigen, hat Putin ein ernstes Problem. Maulwürfe untergraben halt gerne mal die Basis, naja und so weiter. Und wenn mal der Rückhalt bröckelt und bei manchen Leuten die Vernunft wieder einsetzt, kann es auch für so manchen "Unantastbaren" sehr schnell gehen.
Große Teile der Bevölkerung sind vom Staat oder den Konglomeraten abhängig. Aufmüpfiges wurde schon lange entfernt. Die Führung der aufmüpfigen ist im Knast. Da muss echt viel passieren, dass die ihre Arbeitsplätze gefährden.
Aber was hilft einem der Arbeitsplatz, wenn ein atomarer Konflikt droht mit der Auslöschung der Menschheit. Also irgendwann wird der vom chris (evr) geschriebene Druck sich entladen, wenn der Eindruck entsteht die Gefahr für Leib und Leben ist durchaus gegeben. Terroranschläge in Russland wären hingegen für ein taktischer Fehler, weil sie nur Putins Propaganda nachträglich bestätigen würden. Die Ukrainer müssen ihr Land verteidigen, aber auch nur dort. Dann haben sie die moralische Überlegenheit und die Unterstützung für einen asymmetrischen Krieg des Westen wie seinerseits in Afghanistan sicher. Übrigens finde ich Selenskyjs Ansprachen an die russischen Soldaten und die Bevölkerung sehr gut. Er droht nicht und weißt immer wieder auf die vielen Gemeinsamkeiten zwischen den Völkern hin und will verhindern, dass die Bevölkerung Russlands diesen Krieg als notwendiges Übel akzeptieren kann.
Der Ukraine mehr und noch bessere Waffen geben um sich Putins Soldaten länger erwehren zu können fände ich JETZT nicht falsch.
Bsp. Systeme um sich besser gegen Raketen zu schützen ala Stinger usw.
Das aber zusätzlich zu allen anderen Dingen.
Sanktionen ebenfalls noch weiter ausbauen, Schlupflöcher schließen, weiterhin intensiv versuchen China und alle anderen die noch nicht so richtig mitmachen soweit wie möglich ins Boot zu bekommen usw.
Weitere Wege und Themen nutzen. Da gibt's noch un- oder zu dünn genutztes Potenzial.
Ukraine quasi sich selbst überlassen indem man nicht mehr tut als bis jetzt fände ich nicht den besseren Weg.
Auf dauer, und dass solte ja inzwischen klar sein wird die ukraine in einem offen geführten krieg nicht bestehen können. Was dann kommt hängt wieder vom rest der welt ab. Zeigt man charakter und verweigert jegliche wietere zusammenarbeit mit russland, allso wirtschaftlich ausbluten lassen oder knickt man wieder ein. China , kuba, venezuela , syrien und co werden russland nicht wirtschaftlich am leben halten. China exportiert waren und importiert relativ wenig im verhältnis zum export. Und das angebot an luxuswaren made in russia hält sich in grenzen. Indien hängt nicht am tropf russlands. Da muss nur eine andere politik gefahrten werden. Indien will militärtechnik. Gebt die ihnen und schon is schluss mit kuschelkurs mit russland. Dafür haste dan zorrres mit pakistan.
Es wurde schon alles gesagt, nur nicht von jedem. Für wie blöd und rückständig wird eigentlich die russische Bevökerung betrachtet dass sie augerechnet nur in der Ukraine eine demokratische Entwicklung sehen würde. Es besteht auch in Russland seit geraumer Zeit Reisefreiheit sodaß man auch in den restlichen europäischen ehemals Ostblock/Bruderstaaten sehen kann wie diese sich entwickeln. Einige schon eine ganze Weile auf dem Weg zu Demokratien... Manche wurden auch von einigen Wegschleifen Korruption, Egoismus und Gier etwas eingebremst.
Hoffentlich erkennst du irgendwann einmal, dass du nur Bestandteil einer koordinierten Desinformationskampagne aus Russland warst.
Unglaublich klingt heute dein Vorwurf, dass der Ausbau einer NATO-Raketenabwehr in Osteuropa die militärische Unterdrückung der Ukraine begründet. 
Die beiden letzten großen Angriffskriege im Irak und Afghanistan haben aber gezeigt in welche Richtung es gehen kann, dort haben selbst die Schattenregierungen nichts genutzt.
Auch wenn es unpopulär ist, darf daran erinnert werden wer diese Kriege geführt/angezettelt hat, mindestens einen völkerrechtswidrig. Die meisten Toten im Iraq sind genauso unschuldig, unnötig und bedauernswert wie jene in Europa. Der Haupttäter wurde nie vor einem Gericht gestellt, geschweige denn verurteilt. Hier wurden einige Städte wie Mosul (Zivilbevölkerung) mit Bomben plattgemacht weil man keine Bodentruppen vorerst dahinschicken wollte. Lügen, Lügen, Lügen, in der Poitik ist keine neue Erfindung, nur regt sich bei der einen Seite niemand auf. Das Buch erschien 2004. Nicht nur Putin auch Trump in bester Gesellschaft. 
David, Corn: Die Lügen des George W. Bush. über Dichtung und Wahrheit in der amerikanischen Politik.
Corn, David: Heyne, München, 2004. gebundene Ausgabe 375 Seiten, Inhaltsverzeichnis, Register, Schutzumschlag (dieser lädiert) David Corn analysiert scharfsinnig die Aussagen, Bekenntnisse und vollmundigen Versprechungen Des Georg W. Bush, um sie dann schonungslos mit der Wirklichkeit zu zu konfrontieren: Wie ein roter Faden ziehen sich Ungereimheiten, Widersprüche und handfeste Lügen durch das politische Leben des amerikanischen Präsidenten.
Mit diesem Beitrag will ich nichts rechtfertigen, nur einerseits gern vergessene Fakten festhalten, leider lernt die Menschheit nicht dazu...
Huiluis *Edit*
Vermutlich vielleicht noch mehr.
Du willst hier Saddam Hussein mit Wolodimir Selinskij gleichsetzen. Schäme dich für diesen Gedanken!
Hoffentlich erkennst du irgendwann einmal, dass du nur Bestandteil einer koordinierten Desinformationskampagne aus Russland warst.
Unglaublich klingt heute dein Vorwurf, dass der Ausbau einer NATO-Raketenabwehr in Osteuropa die militärische Unterdrückung der Ukraine begründet.
Du legts dir wieder mal die Sachen so zu recht wie es genehm ist, aus dem Zusammnehang gerissen, da bereits so gewohnt, geschenkt. Vielleicht liegt es eher daran dass ich über den Telerrand hinaus schauen will.
Irgendwo hast du mal geschrieben, sinngemäß, dass du mit der Kalaschnikow in der Hand über den Sinn von Millitär, Krieg, Frieden nachgedacht hast, offensichtlich bist du nicht zu den richtigen Schlüßen gekommen. Als ich mit dem G 9 in der Hand (Haltepunkt 5 links, unten, fast eine Punktwaffe) das erste mal im Schießübungsstand lag und auf eine Zielscheibe zielte die einem menschlichen Oberkörper ähnlich war hatte ich ein ganz seltsames Gefühl in der Magengegend. Wirst du nicht nach vollziehen können.
