Krieg in der Ukraine

+++ 16:12 Insider: Iran sagt Russland weitere Waffenlieferungen zu +++

Der Iran hat Russland nach Angaben aus Regierungs- und diplomatischen Kreisen in Teheran die Lieferung weiterer Drohnen und Boden-Boden-Raketen versprochen. Eine entsprechende Vereinbarung sei bereits am 6. Oktober getroffen worden, als der Erste Vizepräsident Irans, Mohammad Mochber, und weitere Vertreter Teherans in Moskau Gespräche mit der russischen Regierung über Waffenlieferungen geführt hätten, sagen vier mit der Angelegenheit vertraute iranische Vertreter.

Zitat von Markus Siwa

+++ 16:12 Insider: Iran sagt Russland weitere Waffenlieferungen zu +++

Der Iran hat Russland nach Angaben aus Regierungs- und diplomatischen Kreisen in Teheran die Lieferung weiterer Drohnen und Boden-Boden-Raketen versprochen. Eine entsprechende Vereinbarung sei bereits am 6. Oktober getroffen worden, als der Erste Vizepräsident Irans, Mohammad Mochber, und weitere Vertreter Teherans in Moskau Gespräche mit der russischen Regierung über Waffenlieferungen geführt hätten, sagen vier mit der Angelegenheit vertraute iranische Vertreter.

So wie Nordkorea nicht liefert, liefert auch der Iran nicht und auch Belarus nimmt an dem nicht vorhandenen Krieg nicht teil. Traurige Axe des Böses bildet sich da raus.

Geil auch die Russen. Wir benutzen keinen Drohnen aus dem Iran, das steht da gar nicht drauf.

Zitat von OlafSBR

Mal etwas vom Geschehen in Luhansk: zum Hintergrund: die UA hatten ja bekanntlich, beginnend bei Balaklija, bis hin zur Befreiung von Kupjansk, Isjum und Lyman, eine Gegenoffensive gestartet, die sich im Süden bis Torske und im Norden bis über den Zherebets nach Makiivka erstreckt hat. Ganz im Süden wurde vor Lyssytschansk im Vorfeld ja auch Bilohorivka eingenommen.

Daraufhin haben die Russen angefangen Verteidigungslinien aufzubauen an der Achse Kreminna- Svatowe. Diese sind noch lange nicht fertig. Um die Offensive der Ukrainer auszubremsen, um mehr Zeit für den Bau dieser besagten Defensivlinie zu erhalten, haben die Russen ihrerseits eine Gegenoffensive gestartet in Richtung Torske, was die zeitweise Rückgewinnung mehrerer Ortschaften dort zur Folge hatte. Jetzt sind mehrere Sachen passiert: 1.) wurde diese Gegenoffensive frontal bei Torske gestoppt, 2.) wurde Verstärkung in Form von Panzern und Artillerie seitens der Ukrainer nachgezogen und 3.) wurde der russische Vorstoß an den Flanken gefasst. Dies passierte einmal vom Norden aus dem Raum (Brückenkopf) Makiivka und vom Süden aus dem Raum Bilhohirivka. Nördlich von Bilohorivka befindet sich ein riesiges Waldgebiet, welches sich unter Kontrolle der UA- Armee befindet und aus dem heraus der südliche Flankenangriff geführt wurde.

Die Folge war, dass sich die russischen Offensivkräfte plötzlich in einer Einkesselungssituation befunden haben, aus der es schleunigst zu verschwinden galt. Diese Absetzbewegung haben die Ukrainer postwendend ausgenutzt und sind sowohl bei Torske, als auch bei Makiivka nach Osten vorgestoßen und haben dabei das Gros der feindlichen Truppen aufreiben können. Fast das komplette Ostufer des Zherebets ist jetzt unter ukrainischer Kontrolle und man steht jetzt unmittelbare an der Verteidigungslinie Kreminna- Svatowe, die wie gesagt noch nicht fertig installiert ist. Ich verrate kein Geheimnis wenn ich sage, dass die UA dies jetzt auch a.) verhindern und b.) gezielt auf die Schwachstellen losgehen werden.

Die Russen wurden in diesem Raum einmal mehr ausmanövriert.

Von der anderen „Baustelle“- Cherson darf nichts vermeldet werden, aber auch dort gibt es große Fortschritte.

Was für die Russen, deren Offensivbemühungen bei Donezk/ Bakhmut/ Avdiivka gestoppt und z.T. Zurückgeworfen werden konnten, erschwerend hinzukommt, ist die große Frage, ob die Ukrainer in Saporischschja eine dritte Front aufbauen oder nicht. Sie müssen zumindest mit dieser Möglichkeit rechnen, sowie auch die Ukrainer ihren Blick auf Belarus nicht verlieren dürfen.

Ganz Allgemein kann man sagen, dass die UA- Armee das Heft des Handelns jetzt fest in der Hand haben. Sie bestimmen ihre Aktionen und setzen diese auch geschickt und gezielt, während die Russen reagieren müssen.

Ich werde weiter, so wie erlaubt, zeitnah berichten. Aber nur Mut. Es läuft.

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Lieber Olaf,

wieder mal vielen Dank für Deine umfassende Info. Und die Hoffnung die diese macht...

Ganz anders wieder eine Stellungnahme von einem von der BW (Name verdrängt) heute in der Tagesschau. Inhalt kurz "erneute Wende, Offensive der UA stockt....."

Also es ist schon auffällig, Olaf positiv, aber auch genau, britischer Geheimdienst und USA Generäle verhalten positiv, Bundeswehr und Tagesschau negativ, vorsichtig...

Ist das unser übliche Pessimismus oder steckt da mehr dahinter? Denn diese seltsamen Einschätzungen sind ja Wasser auf die Mühlen der Prechts, Kühnerts usw.

Zitat von papabravo

Lieber Olaf,

wieder mal vielen Dank für Deine umfassende Info. Und die Hoffnung die diese macht...

Ganz anders wieder eine Stellungnahme von einem von der BW (Name verdrängt) heute in der Tagesschau. Inhalt kurz "erneute Wende, Offensive der UA stockt....."

Also es ist schon auffällig, Olaf positiv, aber auch genau, britischer Geheimdienst und USA Generäle verhalten positiv, Bundeswehr und Tagesschau negativ, vorsichtig...

Ist das unser übliche Pessimismus oder steckt da mehr dahinter? Denn diese seltsamen Einschätzungen sind ja Wasser auf die Mühlen der Prechts, Kühnerts usw.

Warscheinlich eine Mischubg aus allem. Man kann nicht leugnen das die UA Armee nichtmehr so schnell vorankommt wie vor ein paar Wochen noch. Sie wehren einige Gegenangriffe der Russen ab ja, vorallem Bakhmut hält unfassbar gut und Kherson genauso, aber man kommt schon in einen gewissen Druck vorallem rund um Bakhmut. Aber noch hält man dem Druck stand, die Frage ist eben nur wie lange noch. Hoffen wir das Beste. Aber vorallem Richtung kherson rechne ich schon noch mit deutlichen Fortschritten richtung Ende Oktober Anfang November.

Zitat von papabravo

Lieber Olaf,

wieder mal vielen Dank für Deine umfassende Info. Und die Hoffnung die diese macht...

Ganz anders wieder eine Stellungnahme von einem von der BW (Name verdrängt) heute in der Tagesschau. Inhalt kurz "erneute Wende, Offensive der UA stockt....."

Also es ist schon auffällig, Olaf positiv, aber auch genau, britischer Geheimdienst und USA Generäle verhalten positiv, Bundeswehr und Tagesschau negativ, vorsichtig...

Ist das unser übliche Pessimismus oder steckt da mehr dahinter? Denn diese seltsamen Einschätzungen sind ja Wasser auf die Mühlen der Prechts, Kühnerts usw.

Das bedeutet lediglich, dass man viel Geduld haben muss. Wende hier, Wende da, Wende dort. Das ist das falsche Wort. Natürlich gibt es in diesem Krieg Wendungen, weil immer wieder auf die Aktionen des Gegners reagiert wird. Die Mobilmachung der Russen erkauft ihnen wieder etwas Zeit und die Drohnenangriffe sollen die Menschen letztendlich aus der Ukraine vertreiben um damit uns zu destabilisieren. Militärisch hat sich für die Russen nichts geändert. Sie bekommen nach wie vor ihre materiellen Verluste nicht ausgeglichen. Offensiven sind somit Fehlanzeige. Deswegen bauen sie ja auch Verteidigungslinien und das macht die Sache natürlich komplizierter. Jeden Tag 500 tote russische Soldaten! Das sind 15.000 im Monat! Das ist ein brutaler Krieg der Zahlen. Es ist gut möglich, dass man im Kreml darauf spekuliert, sich den Donbas und die Krim letztendlich zu sichern und es ist gut möglich, dass dies auch die bevorzugte Lösung im Oval Office und im Kanzleramt ist. Aber ich kann dir versichern, dass die UA Soldaten einen Dreck auf solche Linien geben. Die wollen ihr Land zurück. Da wird erst Ruhe einkehren, wenn entweder die Ukraine besiegt und ausgelöscht ist, oder aber Putin seine Macht verloren hat und dann kein weiterer Falke das Ruder übernimmt. Jeder weiß das auch. Wir müssen uns schon entscheiden wer er sein soll. Einen Kompromiss gibts da nicht mehr. Sein oder Nichtsein.

Zitat von papabravo

Lieber Olaf,

wieder mal vielen Dank für Deine umfassende Info. Und die Hoffnung die diese macht...

Ganz anders wieder eine Stellungnahme von einem von der BW (Name verdrängt) heute in der Tagesschau. Inhalt kurz "erneute Wende, Offensive der UA stockt....."

Also es ist schon auffällig, Olaf positiv, aber auch genau, britischer Geheimdienst und USA Generäle verhalten positiv, Bundeswehr und Tagesschau negativ, vorsichtig...

Ist das unser übliche Pessimismus oder steckt da mehr dahinter? Denn diese seltsamen Einschätzungen sind ja Wasser auf die Mühlen der Prechts, Kühnerts usw.

ist eigentlich einfach:

Die einen sehen die Erfolge der Ukrainer, auch wenn sie möglicherweise aktuell nicht mehr das Tempo von vor ein par Wochen haben.

Die anderen sehen die abnehmenden Erfolge der Ukrainer und ordnen dies als steigenden Erfolg der russen ein und bewerten zusätzlich zur Ausweitung der russischen Terroraktionen auf die ganze Ukraine auch das Risiko für die Ukrainer in ihrem Angriffsdruck zu erlahmen höher. Dazu kommt dann auch noch ein gewisser typischer deutscher Pessimismus und schon hast Du unterschiedliche Lagebeurteilung.

Dem Marsala sollte man endlich mal eine bessere Internetleitung spendieren, der wirkt auf mich fast wie so ein ominöser youtube-Kanal, der irgendwelche flache Meinungen verbreitet.

Zitat von liveuamap.com

Occupation authorities in Kherson region of Ukraine declare evacuation of population from the right bank of Dnipro river, citing threat of destruction of dam of Kakhovka reservoir

Es sieht aus, als wenn die Ukraine deutliche Fortschritte in Richtung Kherson machen würde

Zitat von Paul_Juergen

ist eigentlich einfach:

Die einen sehen die Erfolge der Ukrainer, auch wenn sie möglicherweise aktuell nicht mehr das Tempo von vor ein par Wochen haben.

Die anderen sehen die abnehmenden Erfolge der Ukrainer und ordnen dies als steigenden Erfolg der russen ein und bewerten zusätzlich zur Ausweitung der russischen Terroraktionen auf die ganze Ukraine auch das Risiko für die Ukrainer in ihrem Angriffsdruck zu erlahmen höher.

Und beides wäre meiner bescheidenen Meinung nach eine falsche Lageeinschätzung.

Die ukrainischen Erfolge der der letzen Wochen wurden dadurch möglich weil sie taktisch klug operieren und es so gelungen ist an bestimmten Punkten der Front eine lokale Überlegenheit herzustellen. Es war von Anfang an klar, dass dies nicht permanent so weiter gehen kann, dafür fehlen der Ukraine die Kräfte. Es heißt aber auch nicht, dass dies nicht wieder gelingen kann. Ich rechne sogar damit. Nur wird dies immer eher wellenartig passieren: ein Vorstoß hier, dann relative Ruhe, dann wieder ein Vorstoß da, usw.

Die Russen machen halt einfach das was sie immer machen: Prinzip Brechstange. Nur die Mittel ändern sich von Zeit zu Zeit. Mal vorwiegend mit Artillerie, dann mit Drohnen und Raketen aber immer mit hohen Verlusten an Mensch und Material für ein paar wenige Kilometer Front ... die sie dann früher oder später wieder verlieren.

Für mich ist eigentlich ziemlich klar, dass die ukrainische Strategie und operative Führung der russischen haushoch überlegen ist und sofern die westliche Unterstützung nicht nachlässt den Russen in nicht allzu ferner Zukunft die Puste ausgehen wird.

Das wird so sein. Aber man wird noch eine ganze Menge ertragen müssen und mit- man meine ich natürlich in erster Linie das ukrainische Volk. Aber auch wir müssen noch einiges ertragen. Putins Meinung ist ja, dass wir einknicken werden, weil wir verweichlicht seien und dekadent. Die Wette halten wir. Entweder du bringst uns alle um (die Menschheit), oder aber du erfährst eine krachende Niederlage, die gleichzeitig dein Ende sein wird.

Wichtig wäre fürs Erste, etwas gegen diesen Drohnen und Raketenbeschuss auf die zivile Infrastruktur zu unternehmen. Das macht putin ja nicht nur als Terror gegen die ukrainische Bevölkerung, das zielt ganz deutlich auch auf die Unterstützer der Ukraine, der testet die Nerven und auch die Bereitschaft zu wirklich stärkerer Unterstützung aus.

Sanktionen - angedrohte - gegen den Iran ............. da kannst auch zwei Eimer Wasser in den Rhein kippen und hoffen dass der Wasserstand steigt.

Da müssen Schläge gegen die Depots und Abschussbasen ermöglicht werden, egal wo sich diese befinden, und am besten mal wieder diese Brücke da ................

Zitat von Paul_Juergen

Da müssen Schläge gegen die Depots und Abschussbasen ermöglicht werden, egal wo sich diese befinden, und am besten mal wieder diese Brücke da ................

Das wär dann der echte Doppel-Wumms / Bums

Die Vorbereitungen laufen für die Großoffensive auf Kherson.

Laut mehreren Quellen werden zehntausende Ukrainische Soldaten zusammengezogen um die offensive zu starten.

Wünschen wir Ihnen viel Glück und Erfolg

+++ 09:32 Moskau: Ukraine zieht Zehntausende Soldaten vor Cherson zusammen +++

Die ukrainische Armee zieht zur Befreiung des besetzten Gebietes Cherson im Süden des Landes nach russischen Angaben Zehntausende Soldaten zusammen. Bisher sei die Lage "stabil", eine mögliche Offensive habe noch nicht begonnen, sagt der Vizechef der Besatzungsverwaltung, Kirill Stremoussow, der staatlichen russischen Nachrichtenagentur TASS zufolge. Man erwarte aber einen Angriff. Cherson fiel im März kurz nach Beginn des russischen Angriffskriegs als einzige ukrainische Gebietshauptstadt in russische Hand.

Quelle: ntv

Wenn Russland meldet, dass die Ukraine Truppen vor Cherson zusammenzieht und dort angreifen wird, dann besteht eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, dass der Angriff der Ukraine an einem ganz anderen Ort stattfinden wird...

Zitat

Kommandeur befürchtet geächtete Kriegstaktiken

Auch der neue russische Kommandeur in der Ukraine, General Sergei Surowikin, sprach von einem bevorstehenden Großangriff. Dabei sei die militärische Lage schon jetzt schwierig. "Die von der NATO geleitete Führung der ukrainischen Streitkräfte drängt schon lange auf eine Offensive im Raum Cherson. Das Regime in Kiew nimmt keine Rücksicht auf das Leben seiner Soldaten und seiner Bevölkerung", sagte Surowikin. "Wir haben Informationen, dass sogar der Einsatz von geächteten Kriegstaktiken geplant ist und ein Raketenangriff auf das Wasserkraftwerk Kakhovskaya vorbereitet wird sowie Artillerieangriffe auf die Stadt Cherson, ohne Rücksicht auf Verluste."ARD Liveticker

Da bleibt kein Auge trocken. Die Russen befürchten geächtete Kriegstaktiken. Sie haben Sorgen das jemand auf zivile Infrastruktur schießt.

Ist an Realsatire nicht mehr zu überbieten. Das gerade Nonstop Drohnenangriffe der Russen auf Zivile Siedlungen, Kraftwerke stattfinden, ist eben halt so, weil das ist Krieg. Aber ihre Städte anzugreifen wäre geächtete Kriegstaktik.

Wieviel Realitätsverweigerung muss man dafür haben?

BTW . vorletzten Monat hatten die Russen einen Damm bei Krywyj Rih beschossen, die Großstadt geflutet um die Ukrainer beim Vormarsch in Cherson aufzuhalten. Und die Terroristen haben Sorgen.

Ich habe schon lange die Befürchtung, dass der Damm bei Kakhovskaya noch zur "Waffe" für die Russen wird und sie diese irgendwann sprengen werden. Sorry, natürlich dann zerstört durch die Ukraine....

Man kann solche Äußerungen ja als Realsatire direkt lustig finden. Schlimm ist nur, dass diese Märchen in Russland auch noch geglaubt werden.

chris

Zitat von chris (evr)

Ich habe schon lange die Befürchtung, dass der Damm bei Kakhovskaya noch zur "Waffe" für die Russen wird und sie diese irgendwann sprengen werden. Sorry, natürlich dann zerstört durch die Ukraine....

chris

persönlich glaube ich nicht dran. Das Staugebiet davor ist gigantisch. Da hängt auch der Wasserkanal für die Krim dran. Der Wasserstand würde sinken und Überquerungen für Truppen einfacher.

Zusätzlich zu dem was mit den Gebieten flussabwärts passiert. Da leben mehr wie 500.000 Menschen auf beiden Seite des Flußdeltas.

Eigentlich hat keiner der beiden Seiten ein Interesse daran den Damm komplett zu verlieren.

Zitat von chris (evr)

Ich habe schon lange die Befürchtung, dass der Damm bei Kakhovskaya noch zur "Waffe" für die Russen wird und sie diese irgendwann sprengen werden. Sorry, natürlich dann zerstört durch die Ukraine....

Man kann solche Äußerungen ja als Realsatire direkt lustig finden. Schlimm ist nur, dass diese Märchen in Russland auch noch geglaubt werden.

chris

Sehe ich ähnlich. Die Russen werden es selbst zumindest versuchen hier tätig zu werden und können hinterher auf die von ZweiPi zitierten Aussagen verweisen und sagen: "Wir haben es euch ja vorher schon gesagt".

Alle wissen, dass sie lügen. Sie lügen weiter und wissen, dass alle wissen, dass sie lügen.

Ist so etwas erstmal in der Welt, bekommst du das nicht mehr eingefangen.

Ist bei allen Themen so. Die Lüge ist in der Welt, die Richtigstellung nur noch eine Randnotiz.

Zitat von Sese

Alle wissen, dass sie lügen. Sie lügen weiter und wissen, dass alle wissen, dass sie lügen.

der nächste, bitte!

Nächster Todesfall im Umfeld Putins: Russischer Mobilisierungschef tot aufgefunden (tagesspiegel.de)