Krieg in der Ukraine

  • Irgendwie muss man das ja erklären - auch wenn man schon dafür verbrannt wurde

    Ohne die Krümmung würden die ganzen schönen russischen Schiffe da einfach am Rand runter fallen und das würde putin aber gar nicht gefallen ……. aber sowas von gar nicht. Hat der böse Westen doch tatsächlich das Geländer entfernt

  • Zitat

    Russland verlangt einem Zeitungsbericht zufolge ein Ende von Waffenlieferungen an die Ukraine. "Wir fordern die USA und ihre Verbündeten auf, die unverantwortliche Militarisierung der Ukraine zu unterlassen, die unvorhersehbare Konsequenzen für die regionale und internationale Sicherheit impliziert", heißt es laut der "Washington Post" in einer diplomatischen Note an die Vereinigten Staaten.

    https://www.tagesschau.de/ausland/europa…ffenlieferungen

    Die Russen verstehen das falsch. Das sind keine Waffenlieferungen, sondern begrenzte Geschenke zur Erhaltung der Freundschaft. Waffenlieferungen sehe ich hier keine. Wahrheitsfindung ala Russland. So wie Russland keinen krieg führt, liefern wir keine Waffen.


    Aber abseits von den Späßen ist das schon ein diplomatisches Eingeständnis das es ihnen wehtut.

  • https://www.tagesschau.de/ausland/europa…ffenlieferungen

    Die Russen verstehen das falsch. Das sind keine Waffenlieferungen, sondern begrenzte Geschenke zur Erhaltung der Freundschaft. Waffenlieferungen sehe ich hier keine. Wahrheitsfindung ala Russland. So wie Russland keinen krieg führt, liefern wir keine Waffen.


    Aber abseits von den Späßen ist das schon ein diplomatisches Eingeständnis das es ihnen wehtut.

    Von Scholz erwarte ich aber jetzt eine scharfe Protestnote Richtung putin. Waffenlieferungen …. solch absurde Beschuldigungen haben wir nicht verdient

  • Zudem dreht der Zar im Kreml offenbar gerade richtig frei. Es sollen sich bereits über 100 Offiziere der Armee in Haft befinden und das z.T. ziemlich willkürlich.

    Er nähert sich immer mehr seinem Vorbild Stalin an, der hat auch seine ganzen Kommandeure, die Fehler gemacht oder in seinen Augen versagt hatten, degradieren, verhaften oder erschießen lassen. Letzteres ist wohl noch nicht so weit.

  • Von Scholz erwarte ich aber jetzt eine scharfe Protestnote Richtung putin. Waffenlieferungen …. solch absurde Beschuldigungen haben wir nicht verdient

    Der Druck auf Scholz muss von allen Seiten unglaublich sein. International steht Deutschland militärisch wieder als Lachnummer da. Aber das war lange Zeit so gewollt.

    Es gab viele Artikel das Deutschland als Regionalmacht eine Führungsrolle in Europa hat, diese aber nicht ausfüllt. Keine Dominanz ausübt. Scholz ist das Maximum dessen.

    Die Entscheidung schwere Waffen zu liefern, könnte Konsequenzen haben. Die USA und andere Staaten liefern aber schon fleißig. Haben wir überhaupt was zu liefern, was der Ukraine helfen könnte?

    Die Frage ist welche Konsequenzen?

  • Er nähert sich immer mehr seinem Vorbild Stalin an, der hat auch seine ganzen Kommandeure, die Fehler gemacht oder in seinen Augen versagt hatten, degradieren, verhaften oder erschießen lassen. Letzteres ist wohl noch nicht so weit.

    Letzteres machen doch die Ukrainer für ihn

  • Die Entscheidung schwere Waffen zu liefern, könnte Konsequenzen haben. Die USA und andere Staaten liefern aber schon fleißig. Haben wir überhaupt was zu liefern, was der Ukraine helfen könnte?

    Die Frage ist welche Konsequenzen?

    Weder Tschechien noch die Slowakei und auch nicht Polen scheren sich um irgend welche Konsequenzen, nur wir kacken rum.
    https://www.sueddeutsche.de/politik/ukrain…-nato-1.5565700

  • Der Druck auf Scholz muss von allen Seiten unglaublich sein. International steht Deutschland militärisch wieder als Lachnummer da. Aber das war lange Zeit so gewollt.

    Es gab viele Artikel das Deutschland als Regionalmacht eine Führungsrolle in Europa hat, diese aber nicht ausfüllt. Keine Dominanz ausübt. Scholz ist das Maximum dessen.

    Die Entscheidung schwere Waffen zu liefern, könnte Konsequenzen haben. Die USA und andere Staaten liefern aber schon fleißig. Haben wir überhaupt was zu liefern, was der Ukraine helfen könnte?

    Die Frage ist welche Konsequenzen?

    Wir waren doch zwanzig Jahre so etwas wie der große Moralapostel dieser Welt.

    Überall einmischen und mit erhobenen Zeigefinger die anderen belehren, aber wenn es ungemütlich wurde/wird, dann wollen wir nichts liefern. Außer netten Worte und oberlehrerhaftem Verhalten hat das heutige Deutschland wenig zu bieten. Anderswo wird gehandelt, während hier schier endlose Diskussionen abgehalten werden.

  • Weder Tschechien noch die Slowakei und auch nicht Polen scheren sich um irgend welche Konsequenzen, nur wir kacken rum.
    https://www.sueddeutsche.de/politik/ukrain…-nato-1.5565700

    Die haben vielleicht schon erkannt, dass Putin wohl den Madman gibt und einen Atomkrieg nicht führen kann, weil dann nix mit russischem Großreich, da alles kaputtnikov. Wers nicht kennt: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Madman-Theory PS: Hat einem Mafiapaten jahrelang vor den Knast bewahrt: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Vincent_Gigante

  • ErdKrümMUng!? Du glaubSt auch allEs, wAs man dIr erzÄhlT! 11!1 SchlAfsChaF!!!! 1!

    Aber hat recht. Denn nur so kann das Wasser am Rand der Erdw abfließen. Sonst würden wir doch nach jedem Regen ertrinken! Hast Du in Physik gepennt? :rofl:

  • Harter Tobak im russischen Fernsehen.

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    Für mich ein Zeichen von Schwäche. Das Bombardieren von Nachschub wäre doch längst möglich gewesen, wenn man gewollt hätte. Dann hätte man stattdessen even ein paar Krankenhäuser oder Wohngebäude stehen lassen müssen

  • Moment! Also weil die Moskwa aufgrund unsachgemäßen Umgangs mit Munition und eines Sturms gesunken ist, wollen sie jetzt Kyiv bombardieren?

    Merkwürdige Ansichten haben die ja schon...

  • Für mich ein Zeichen von Schwäche. Das Bombardieren von Nachschub wäre doch längst möglich gewesen, wenn man gewollt hätte. Dann hätte man stattdessen even ein paar Krankenhäuser oder Wohngebäude stehen lassen müssen

    Das sehe ich ähnlich. Was mich hier eher beunruhigt, ist die Terminologie WW III. Wenn wir uns an Lawrow erinnern, sagte er, ein WW III könne natürlich nur nuklear ausgetragen werden. Die Amerikaner warnten erst heute vor dem Szenario des Einsatzes kleiner, strategischer Nuklearwaffen.

  • Der Druck auf Scholz muss von allen Seiten unglaublich sein. International steht Deutschland militärisch wieder als Lachnummer da. Aber das war lange Zeit so gewollt.

    Es gab viele Artikel das Deutschland als Regionalmacht eine Führungsrolle in Europa hat, diese aber nicht ausfüllt. Keine Dominanz ausübt. Scholz ist das Maximum dessen.

    Die Entscheidung schwere Waffen zu liefern, könnte Konsequenzen haben. Die USA und andere Staaten liefern aber schon fleißig. Haben wir überhaupt was zu liefern, was der Ukraine helfen könnte?

    Die Frage ist welche Konsequenzen?

    Ich bin von Haus aus auch eher auf der vorsichtigen Seite was Waffenlieferung anbetrifft und konnte das in der Anfangszeit auch mit Überzeugung mittragen.

    Allerdings zeigt putin mittlerweile völlig irrationale Gedankengänge und hat sich mit seinen Taten völlig außerhalb der normalen Menschheit gestellt. Das kann und darf nicht geduldet werden. Wenn man es genau nimmt, müssten längst Truppen in der Ukraine tätig sein, ebenso von der Pazifikküste aus und aus dem Baltikum, denn der stoppt nicht mehr wenn er nicht eliminiert wird samt seinem System. Aus der Verantwortung der ganzen Welt gegenüber können und dürfen wir aber auch keinen Weltenbrand auslösen, deshalb ist es jetzt einfach nötig, dass er sich in der Ukraine so die Finger verbrennt, dass er nicht mal mehr an eine kalte Herdplatte denken mag - mit den Hintergedanken und der Hoffnung, dass darüber putin und seine Machtclique zu Fall kommt und quasi sich so selbst eliminiert.

    Also ja, liefern was geht und nützt.

    Ob wir der Ukraine wirklich was sinnvolles - über das hinaus, was wir bisher schon liefern - für ihre Gegenwehr liefern können, muss natürlich geprüft werden, auch mit Absprache mit der Ukraine und unseren Verbündeten. Wir müssen aber wenigstens noch vor Ostern mal die Bereitschaft dazu erklären und nicht abtauchen und Wahlkampf 2021 wiederholen.

    Eins muss Scholz und seiner SPD klar sein, eine Neuwahl wird er krachend verlieren - das reicht seine bisherige Aufführung "Ukraine Krieg", da muss noch nicht mal Impfpflicht und Co aufgefahren werden. Und eine Neuwahl: schwierig oder unmöglich??? Denkste - die Koalitionspartei-Partei die seiner SPD den Bettel hinwirft wegen seiner Unsichtsbarkeitstaktik wird vom Wähler sicher nicht abgestraft .... im Gegenteil.

    Kanzler Habeck könnte ich mir mittlerweile gut vorstellen und Kanzler Merz notfalls verschmerzen, wenn wir uns dann und nach unserer Bedeutung in EU und NATO entsprechend in dieser Lage verhalten. Das Einzige was da im Moment dagegenspricht, dass der aktuelle Stillstand damit noch etwas verlängert wird und zwar zu lange bei der Lösung mit Habeck. Bei Lösung Merz ginge etwas schneller, aber auch das könnte schon zu lange sein.

    Ach ja, fast vergessen, Konsequenzen von Seiten putin aus spielen keine Rolle mehr in der Überlegung. Der macht eh was er zwischen seinen Ohren ausbrütet, egal was wir machen.

  • Wenn auch nur einer, und da ist es völlig egal wer,atomar nur hustet brauchen wir uns um kontingentsellen, förderlizenzspieler und anderes keine sorgen mehr machen.
    Was putin anscheinend nicht verstehen will oder kann ist das er egal was er nun noch in der ukraine erreicht ER und sein land inklusive bevölkerung die verlierer sein werden.
    Und eines sollten wir auch ins auge fassen. So schön demokratische freiheiten sind. So richtig und wichtig sie auch sind. Mann muss sich die, vor allem wenn man gast in einem land ist auch verdienen. Grundrechte heißen deswegen grundrechte weil sie jeden zustehen. Egal ob der nun kongoliesisch, ukrainisch, russisch, georgisch oder tik tokisch spricht und auch völlig egal wie einer ausieht oder wo er herkommt.
    Damit will ich sagen wenn wir unser demokratie schützen wollen dann müssen wir sie genau vor solchen schützen die jetzt gerade meinen unseren staat untergraben zu müssen. und dazu gehört auch die finazielle, technische und ideologische hilfe durch russland dieser gruppen in verschiedenen ländern.

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    die übersehen mal wieder, dass de Ukraine ja nichts gemacht hat und unschuldig ist, haben die russen doch offiziell verkündet.

    Oder muss die Ukraine jetzt sogar herhalten, wenn in China der berühmte Sack Reis umfällt oder in Moskau der Vodka schlecht wird