Bin da skeptisch ob die Russen wirklich verhandeln wollen. Die sind Grad am Drücker und bereiten gerade eine Offensive vor.
Da schadet es nicht ein bisschen Verhandlungsbereitschaft vorzutäuschen; der eine oder andere im Westen wird den Köder bereitwillig schlucken und auf die Karte Verhandlungen statt Unterstützung der UA zu setzen.
Da kennst du unsere Politiker aber schlecht. Seit wann hat Deutschland Skrupel mit Diktatoren oder Massenmördern zusammenzuarbeiten, wenn es der Wirtschaft dient.
Da haste schon recht, aber die Sanktionen wurden von der EU verabschiedet.
Da würde es schon ordentlich Gegenwind, vor allem aus dem Ostblock, geben.
Wenn der Westen, vor allen die USA, endlich mehr liefern würde. Hätten die Russen massive Probleme:
putins Programm zur Umgehung von Sanktionen - sogar direkt an unserer Haustüre
Diese Kriegsverbrechen das Russen könnten auch zu neuen Flüchtlingsströmen führen:
Ham mer Raketen für?
Hat Olav vergessen
Hat Olav vergessen
Hast du hier eigentlich irgendwas Nützliches in diesem Thread beizutragen, oder kommentierst du hier nur mit Flachwitzen und verwechselst ein Forum mit dem Antenne Bayern Chat?
Erkannt
Du bist der beste
Das positive an dem Angriff auf Israel: Alles was dort gelandet ist, schafft es nicht in die Ukraine.
Das negative ist: jemand aus Israel hat gesagt das allein für die Flugabwehrraketen einen Wiederbeschaffungswert von 1,25 Mrd für Israel geschätzt (bei 9 Mrd Gesamtbudget für das Militär). Da sind Flugzeuge und deren Raketen noch gar nicht dabei.
Israel wird hier Geld und Produktionsressourcen abziehen. Der Iran hat bei hier einen Kostenvorteil von 1 :10 Minimum bei den Drohnenangriffen.
Hier zeigt mal wieder: Masse schlägt Klasse. Die Technik des Westen ist gut, basiert aber darauf, dass man nach kurzer Zeit auf den Nuklearschlag wechselt. Jetzt testen die Gegenseite, wie weit sie gehen können, bis die Gefahr real wird.
Russland kann keinen Nunklearkrieg gewinnen, "Grenzgeplänkel" auf konventioneller Ebene aber schon.
Hier zeigt mal wieder: Masse schlägt Klasse. Die Technik des Westen ist gut, basiert aber darauf, dass man nach kurzer Zeit auf den Nuklearschlag wechselt. Jetzt testen die Gegenseite, wie weit sie gehen können, bis die Gefahr real wird.
"Der Westen" ist nicht gleich "Der Westen". Für die USA wäre es ein Kinderspiel innerhalb weniger Tage mit ihrer Technologie die Abschussbasen im Iran zu eliminieren. Problem ist einfach, dass es Israel (womöglich) und auf jeden fall die Ukraine nicht können.
chris
Drohen brauchen keine abschussbasen. Und 90% der raketensyteme sind inzwischen transportabel. Also abfeuern wegfahren.
alos musst du die stützpunkte auslöschen wo die dinger produziert und gelagert werden. zumindestens bei den drohnen kannst du davonausgehen dass du da schon gewaltige bunkerbrecher brauchen würdest und dannmüsstest du auch wisssen wo sich diese befinden. So gut ist nicht mal der mossad.
ZweiPi hat völlig recht. Du gewinnst gegen russland nur dann wenn du es schaffst ihre massen so zu reduziueren dass es selbst ihnen weht tut. Oder aber du bringst den krieg konsequent zu den zivilisten in russland.
und manchmal gibt es diese monete wo ich mir denke das eine in luft aufgelöste Eremitage in Petersburg ( wahrscheinlich bald putiburg oder putingrad) hilfreicher wären wie 200 zerstörte panzer und 5 versenkte schiffe. Die russem müssten die gleichen ängtse aushaltenmüssen wie die zivilisten in der Ukraine..............
Das positive an dem Angriff auf Israel: Alles was dort gelandet ist, schafft es nicht in die Ukraine.
Das negative ist: jemand aus Israel hat gesagt das allein für die Flugabwehrraketen einen Wiederbeschaffungswert von 1,25 Mrd für Israel geschätzt (bei 9 Mrd Gesamtbudget für das Militär). Da sind Flugzeuge und deren Raketen noch gar nicht dabei.
Israel wird hier Geld und Produktionsressourcen abziehen. Der Iran hat bei hier einen Kostenvorteil von 1 :10 Minimum bei den Drohnenangriffen.
Hier zeigt mal wieder: Masse schlägt Klasse. Die Technik des Westen ist gut, basiert aber darauf, dass man nach kurzer Zeit auf den Nuklearschlag wechselt. Jetzt testen die Gegenseite, wie weit sie gehen können, bis die Gefahr real wird.
Russland kann keinen Nunklearkrieg gewinnen, "Grenzgeplänkel" auf konventioneller Ebene aber schon.
Ja brutal das hab ich mir gestern auch gedacht, was kostet dem Iran so eine Drohne?
Die Russen zahlen angeblich 180 000€ pro Sahed
https://www.fr.de/politik/kreml-…r-92819418.html
Es ist ja auch die Rede von Raketen die dabei waren, aber vermutlich in kleiner Menge.
Da kannst eigentlich davon ausgehen, dass der Kostenvorteil für den Iran um ein vielfaches höher liegt. Wenn man die wirklichen Herstellungskosten nimmt und im Hinterkopf hat dass der Stückpreis, durch die Industrialisierung die durch die Verkäufe an Russland enorm Fahrt aufgenommen hat, für so Dinger vielleicht im mittleren 5 stelligen Bereich liegt.
Ich will jetzt nicht übertreiben, aber wenns ganz blöd läuft kann das auch auf 1:100 rauslaufen.
Drohen brauchen keine abschussbasen. Und 90% der raketensyteme sind inzwischen transportabel. Also abfeuern wegfahren.
alos musst du die stützpunkte auslöschen wo die dinger produziert und gelagert werden. zumindestens bei den drohnen kannst du davonausgehen dass du da schon gewaltige bunkerbrecher brauchen würdest und dannmüsstest du auch wisssen wo sich diese befinden. So gut ist nicht mal der mossad.
Klar, dann eben "Abschussrampen". Natürlich werden dann auch die Stützpunkte eliminiert. Den Irak hat man damals im zweiten Irakkrieg mit dieser Methode militärisch die Arme abgeschlagen um dann relativ problemlos Richtung Bagdad zu marschieren.
chris
Tatsächlich habe ich auch schon oft an diese Lösung gedacht. Klar hat das viele Nachteile und Putin bekommt zumindest teilweise was er will, aber vermutlich die einzige Möglichkeit schnell ein weiteres Blutvergiesen zu verhindern.
Egal was wir an Waffen liefern werden, es würde Jahre dauern, die Gebiete zurück zu erobern. Die Manpower der Ukraine würde vermutlich auch nicht reichen. Und wirklich brauchbar ist in den Kriegsgebieten doch fast nichts mehr.
Da bin ich ganz deiner Meinung.
Das schlimme daran ist aber das P. damit noch belohnt wird.
Aber nen Krieg gegen die Nato würde er sich dann eher nicht getrauen.
