Die Ukraine hat heute das Stadtzentrum von Belgorod beschossen.
Krieg in der Ukraine
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Die sind echt so unglaublich unverschämt dummdreist. Machen doch selbst permanent nichts anderes.
"Auch die russische Außenamtssprecherin Maria Sacharowa meldete sich zu Wort. "Der Terroranschlag auf Belgorod wird Gegenstand eines Verfahrens im UN-Sicherheitsrat""
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Silver Wolf was verwirrt dich?
Falls es so war, dass die Ukraine eine Stadt in Russland als direktes Ziel angegriffen hat; es ist doch so als wenn jemand ständig auf dich einschlägt und das noch dazu ohne Grund und sich dann beschwert, weil man sich erlaubt mal zurückzuschlagen, nicht?!
Und um wieder direkt auf den Angriff zurück zu kommen, nicht dass es richtig ist, falls es in der Form so war aber es ist halt einfach zum wiederholten Male unverschämt verlogen (das geeignetere Wort als dumm hier) dreist, wenn Putins Armee das permanent selbst macht und wenn die Ukraine da quasi mal dagegen setzt, dass man sich dann über Ungerechtigkeiten beschwert und nach dem UN-Sicherheitsrat ruft.
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Hockei die Aktion zeigt den Waffenlieferanten vor allem, weshalb sie im Moment ihr Zeug zurückhalten.
Die Ukraine scheint jetzt zu solchen Verzweifelungstaten bereit zu sein. Bringen tut das gar nichts, außer noch größere Gegenangriffe, vor allem auf zivile Ziele.
Durch Beschuss russischer Städte lässt sich Putin und Co nicht abbringen, weiter dranzubleiben.
Der Krieg ist schon längst im öffentlichen, russischen Bewusstsein. Die hätten sich schon längst erheben können, sofern sie wollten und könnten.
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Hockei die Aktion zeigt den Waffenlieferanten vor allem, weshalb sie im Moment ihr Zeug zurückhalten.
Die Ukraine scheint jetzt zu solchen Verzweifelungstaten bereit zu sein. Bringen tut das gar nichts, außer noch größere Gegenangriffe, vor allem auf zivile Ziele.
Durch Beschuss russischer Städte lässt sich Putin und Co nicht abbringen, weiter dranzubleiben.
Der Krieg ist schon längst im öffentlichen, russischen Bewusstsein. Die hätten sich schon längst erheben können, sofern sie wollten und könnten.
Putin haut sich bei der Vorgehensweise doch ständig auf die Schenkel vor lauter lachen.
Sich bei den Waffenlieferungen zurückhalten, weil die Ukraine auch zivile russische 'Ziele' angreifen könnte und dann so lange warten bis mal eine Verzweifelungstat von deren Seite passiert und dann zu sagen, siehste, genau deswegen haben wir dir nicht mehr geliefert und wirst du auch nicht mehr erhalten.
So wie du es schreibst, klingt es mehr nach dem Suchen nach 1 Grund mit dem man die eigene Untätigkeit begründen kann, nach der Methode bis jemand 1 mal eine Fehler macht, um dann sagen zu können, hab ich dir doch schon immer gesagt
Es sprechen aber weiterhin viele Gründe dafür, warum man eben nicht untätig sein sollte.
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So wie du es schreibst, klingt es mehr nach dem Suchen nach 1 Grund mit dem man die eigene Untätigkeit begründen kann, nach der Methode bis jemand 1 mal eine Fehler macht, um dann sagen zu können, hab ich dir doch schon immer gesagt
.Nö, wird aber mit großer Sicherheit einer der Gründe fürs Zögern sein
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Merkwürdige Logik. Israel absolut alles durchgehen lassen aber ... Ist die Ukraine nicht auch brutal und terroristisch überfallen worden? Warum darf die sich nicht genauso berechtigt mit aller Unterstützung wehren?
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Merkwürdige Logik. Israel absolut alles durchgehen lassen aber ... Ist die Ukraine nicht auch brutal und terroristisch überfallen worden? Warum darf die sich nicht genauso berechtigt mit aller Unterstützung wehren?
Wüsste nicht, wo ich mich hier schon mal zu Israel geäußert habe, aber ok.
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Krieg ist Grausamkeit. Es hat keinen Sinn, ihn reformieren zu wollen. Je grausamer er ist, desto schneller wird er vorbei sein.
Ich bin des Krieges müde und überdrüssig. Sein Ruhm ist nur Schall und Rauch. Nur diejenigen, die weder einen Schuss abgefeuert noch das Schreien und Stöhnen der Verwundeten gehört haben, schreien laut nach Blut, nach Rache, nach Verwüstung. Der Krieg ist die Hölle.
Wir können den Krieg so schrecklich machen und die Menschen so sehr vom Krieg krank machen, dass Generationen vergehen, bevor sie sich wieder an ihn wenden.
Der Krieg ist das Mittel, das unsere Feinde gewählt haben, und ich sage, wir sollten ihnen alles geben, was sie wollenWilliam Tecumseh Sherman.
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Gemeint waren eher unsere westlichen Entscheider deren Zögern und damit Einschränken der Ukraine damit erklärt werden sollte, während Israel nahezu alles darf.
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Silver Wolf was verwirrt dich?
dass man sich dann über Ungerechtigkeiten beschwert und nach dem UN-Sicherheitsrat ruft.
Das die Kriegstreiber noch die Frechheit
besitzen die UN "anzurufen" 
und dort noch welche Sitzen die dem zustimmen 
Hätten die achso freien demokratischen Staatenlenker
u. Schwätzer 
, schneller geholfen, würde die Ukraine jetzt besser dastehen. Davon bin Ich überzeugt 
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Sehr bedeutende Treffer:
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Die 2A6 Leo's scheinen doch einen gewissen Benefit zu bringen.
"Wie gut die 2A6-Leos sind, zeigt auch ein Vorfall von vor wenigen Tagen, über den Forbes berichtet. Demnach sei es der 47. Brigade gelungen, innerhalb eines Panzer-Kampfes 21 russische Panzer zu zerstören und selbst nur zwei verloren zu haben. Umso verwunderlicher, dass sich nun in den sozialen Netzwerken wie X (vormals Twitter) Bilder und Videos von Leopard-2A6-Panzern häufen"
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Nö, wird aber mit großer Sicherheit einer der Gründe fürs Zögern sein
.Eher nicht, die Reps in den USA blockieren doch schon seit Wochen neue Lieferungen und das hat andere Gründe.
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Eher nicht, die Reps in den USA blockieren doch schon seit Wochen neue Lieferungen und das hat andere Gründe.
Hat wohl mit Flüchtlingen und der Grenze zu Mexiko zu tun. Die Republikaner verbinden Zusagen für die Ukraine mit Forderungen zu dem Thema Mexiko.
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Hallo zusammen,
ich habe mich zusammengerissen ein Jahr lang in diesem Thread nicht zu posten. Olaf hat das erst später gemacht.
Am Anfang der Invasion habe ich gesagt. entweder man siegt ökonomisch, militärisch oder gibt auf. Alles andere gibt nur endlose Opfer.
- ökonomisch wirken die Sanktionen langsam und treiben Russland in den Abgrund aber es kann sich das aktuelle Tempo noch eine ganz Weile leisten. Die Sanktionen waren nicht allumfassend und man schreckt davor zurück Drittländer in die Mangel zu nehmen. Somit werden die Sanktionen einfach unterlaufen. Nichts destotrotz geht es der russischen Wirtschaft nicht gut, abseits der Rüstungsindustrie. Der ständige Strom von Kapital von außen kann das kaschieren. Und das leider noch eine ganze Weile.
- militärisch war das Jahr auf großer Ebene von Stillstand geprägt. Beide Seiten reden mittlerweile über einzelne Baumwipfelgruppen und Schützengräben von Erfolgen. Fortschritte werden nur unter großen Opfern erlaubt. Es ist ein Schützengrabenkrieg auf Abnutzungsbasis. Russland hat es geschafft, den Krieg so zu positionieren , dass es länger durchhalten kann. Der Westen war nie gewillt, ausreichend Waffen in einem konzentrierten Zeitraum zu schaffen. Sondern alles war auf Abnutzung der russischen Truppen und damit der Senkung der eigenen Kriegsgefahr ausgelegt, nicht auf den Sieg der Ukraine. Offensiven ohne Luftwaffen. Nie genug Artillerie, massive Würfelung von Militärtechnik.
Persönlich sehe ich derzeitigen militärischen Status als das größte Problem. Irgendwann wird die Ukraine nicht mehr können oder sie sieht das der Westen ihr nicht die Mittel für einen Sieg geben kann/wird. Dann muss es einen Vertrag mit Russland schließen und der kann dazu führen das sie verbittert sich den Russen anschließen. Lieber leben als Halbrussen als unter europäischen Geldern an der Front sterben. Der Punkt wird irgendwann kommen, je länger man Durchhalteparolen wirft und je länger absehbar ist das es für die Ukraine keinen Fortschritt gibt, desto eher kann es passieren das die Ukraine von einem zum andern Tag kippt. Wer sagt, wir sind in der Situation wie im ersten Weltkrieg, der muss auch sehen wie er geendet hat. Wenn die Truppen sagten, wir ergeben uns massenhaft oder verweigern die Befehle, statt zu sterben, rollt es immer schneller. Deshalb braucht die Ukraine eine Option diesen Krieg führen zu können. ganz dringend. Die derzeitige Situation ist unbefriedigend.
Nehmt euch mal Zeit und geht von den aktuellen Angriffen auf eine Ebene höher und seht wo wir hinmüssen.
Hier habt ihr die Front 01. Januar 2023
https://drive.google.com/file/d/10D9ADs…?usp=drive_link
und so sieht sie heute aus.
https://drive.google.com/file/d/10L7p_Z…?usp=drive_link
Dazu noch Kupjansk oben mit 2023
https://drive.google.com/file/d/10JZyHW…?usp=drive_link
und von 2024
https://drive.google.com/file/d/10HxFhJ…?usp=drive_link
Mehr kann man nicht dazu sagen, außer das die Front derzeit quasi stillsteht. Und je länger sie das tut oder pro Russland verläuft, desto eher wird die Ukraine irgendwann verlieren/unvorteilhaften Frieden mit Russland schließen müssen.
*Alle Karten von liveuamap.com
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Alles anzeigen
Hallo zusammen,
ich habe mich zusammengerissen ein Jahr lang in diesem Thread nicht zu posten. Olaf hat das erst später gemacht.
Am Anfang der Invasion habe ich gesagt. entweder man siegt ökonomisch, militärisch oder gibt auf. Alles andere gibt nur endlose Opfer.
- ökonomisch wirken die Sanktionen langsam und treiben Russland in den Abgrund aber es kann sich das aktuelle Tempo noch eine ganz Weile leisten. Die Sanktionen waren nicht allumfassend und man schreckt davor zurück Drittländer in die Mangel zu nehmen. Somit werden die Sanktionen einfach unterlaufen. Nichts destotrotz geht es der russischen Wirtschaft nicht gut, abseits der Rüstungsindustrie. Der ständige Strom von Kapital von außen , kann das kaschieren. Und das leider noch eine ganze Weile.
- militärisch war das Jahr auf großer Ebene von Stillstand geprägt. Beide Seiten reden mittlerweile über einzelne Baumwipfelgruppen und Schützengräben von Erfolgen. Fortschritte werden nur unter großen Opfern erlaubt. Es ist ein Schütztengrabenkrieg auf Abnutzungsbasis. Russland hat es geschafft, den Krieg so zu positionieren , dass es länger durchhalten kann. Der Westen war nie gewillt, ausreichend Waffen in einem konzentrierten Zeitraum zu schaffen. Sondern alles war auf Abnutzung der russischen Truppen und damit der Senkung der eigenen Kriegsgefahr ausgelegt, nicht auf den Sieg der Ukraine. Offensiven ohne Luftwaffen. Nie genug Artillerie, massive Würfelung von Militärtechnik.
Persönlich sehe ich derzeitigen militärischen Status das größte Problem. Irgendwann wird die Ukraine nicht mehr können oder sie sieht das der Westen ihr nicht die Mittel für einen Sieg geben kann/wird. Dann muss es einen Vertrag mit Russland schließen und der kann dazu führen das sie verbittert sich den Russen anschließen. Lieber leben als Halbrussen als unter europäischen Geldern an der Front sterben. Der Punkt wird irgendwann kommen, je länger man Durchhalteparolen wirft und je länger absehbar ist das es für die Ukraine keinen Fortschritt gibt, desto eher kann es passieren das die Ukraine von einem zum andern Tag kippt. Wer sagt wir sind in der Situation im ersten Weltkrieg, der muss auch sehen wie er geendet hat. Wenn die Truppen sagten, wir ergeben uns massenhaft oder verweigern die Befehle, statt zu sterben, rollt es immer schneller. Deshalb braucht die Ukraine eine Option diesen Krieg führen zu können. ganz dringend. Die derzeitige Situation ist unbefriedigend.
Nehmt euch mal Zeit und geht von den aktuellen Angriffen auf eine Ebene höher und seht wo wir hinmüssen.
Hier habt ihr die Front 01. Januar 2023
https://drive.google.com/file/d/10D9ADs…?usp=drive_link
und so sieht sie heute aus.
https://drive.google.com/file/d/10L7p_Z…?usp=drive_link
Dazu noch Kupjansk oben mit 2023
https://drive.google.com/file/d/10JZyHW…?usp=drive_link
und von 2024
https://drive.google.com/file/d/10HxFhJ…?usp=drive_link
Mehr kann nicht dazu sagen, außer das die Front derzeit quasi stillsteht. Und je länger sie das tut oder pro Russland verläuft, desto eher wird die Ukraine irgendwann verlieren/unvorteilhaften Frieden mit Russland schließen müssen.
*Alle Karten von liveuamap.com
Interessanten Artikel u.a. dazu und zu Selenskyj gibt es auf Zeit.de:
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Dann muss es einen Vertrag mit Russland schließen und der kann dazu führen das sie verbittert sich den Russen anschließen. Lieber leben als Halbrussen als unter europäischen Geldern an der Front sterben.
Ja, danach siehts leider aus.
Das viele Ukrainer aber nicht unter den Russen leben wollen scheint der Westen irgendwie nicht zu begreifen. Warum macht man nicht deutlich mehr?
Wenn der Verbrecher im Kreml gewinnt flüchten Millionen aus der Ukraine.
Und dann führt er weiter Krieg. Das kann man doch nicht wollen!!!
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Interessanten Artikel u.a. dazu und zu Selenskyj gibt es auf Zeit.de:
Medienkritik: Schau wie der Artikel endet. Hoffnung machen. Allerdings gibt auch der Artikel keinerlei Antwort wie die Ukraine, trotz der oben aufgezählten Probleme, gewinnen könnte. Und die F16 werden den Krieg nicht gewinnen, wurde schon oft erwähnt. Durch die russische Flugabwehr können sie nicht fliegen. Sie können maximal helfen mehr Marschflugkörper abzuschießen, wenn man der Ukraine denn genug Luft-Luft Raketen überlässt.
Zudem komplett kopierter dpa Artikel. die SZ und hunderte andere haben den exakt selben Artikel. Die Eigenleistung besteht in der Auswahl des Textes für die Website
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Medienkritik: Schau wie der Artikel endet. Hoffnung machen. Allerdings gibt auch der Artikel keinerlei Antwort wie die Ukraine, trotz der oben aufgezählten Probleme, gewinnen könnte. Und die F16 werden den Krieg nicht gewinnen, wurde schon oft erwähnt. Durch die russische Flugabwehr können sie nicht fliegen. Sie können maximal helfen mehr Marschflugkörper abzuschießen, wenn man der Ukraine denn genug Luft-Luft Raketen überlässt.
Zudem komplett kopierter dpa Artikel. die SZ und hunderte andere haben den exakt selben Artikel. Die Eigenleistung besteht in der Auswahl des Textes für die Website
Der Artikel zählt und benennt zumindest einige Probleme auf und wie Stimmen dazu sind und auch die Stimmung in der Ukraine ist und sich entwickelt hat. Wissen bestimmt viele nicht inkl. mir. Kann man ja dann seine Rückschlüsse ziehen, wo die angesprochenen Probleme hinführen könnten, u.a. auch in Bezug auf das was du zu Beginn geschrieben hattest.
Dass Artikel von dpa übernommen werden oder man sich daran anlehnt macht den Inhalt deswegen ja nicht grundsätzlich schlechter und ist auch nichts neues. Wird öfters so gehandhabt. Die Kritik an der Zeit geht, weil sie, wie andere auch, etwas von dpa übernommen hat, aber auch am eigentlichen Thema von dir vorbei, mal eine Ebene höher zu schauen um zu sehen wohin man soll oder muss.
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