Krieg in der Ukraine

    Zitat von OlafSBR

    Einen Stellungskrieg wird es nicht geben. Die UA- Streitkräfte haben nicht umsonst Marder- Panzer angefragt, weil diese für diese Art Kriegsführung geradezu ideal sind. Sie sind für jedes Gelände geeignet, sie sind schnell und sie sind neben den Antipanzereigenschaften auch noch Infantrie- Carrierer, die es ermöglichen auf dem Schlachtfeld höchst mobil zu agieren.

    Die Marder sind doch in erster Linie ein Infantrie-Carrierer mit Feuer- und Deckungsunterstützung im abgesessenen Kampf.

    Aber im Kampf gegen (Haupt-)Kampfpanzer sind sie deutlich unterlegen, weswegen sie in einer solchen Situation normal auch im Verbund mit (Haupt-)Kampfpanzer wie z.B. dem Leopard 2 wirken.

    Aber natürlich ist es besser als wenn man gar nix hat, und eine super Unterstützung für den infanteristischen Kampf.

    Und ich denke, es ist der erste Schritt um schwereres Kampfgerät zu bekommen, man wird halt Schützenpanzer wie den Marder eher genehmigt bekommen als so (Haupt-)Kampfpanzer wie den Leo 2, um die man sich dann aber in einem nächsten Schritt immer noch bemühen kann.

    Aber vielleicht geht das jetzt mit dem neuen NATO-Beschluss zu Offensiv- und Defensivwaffen so oder so schneller.

    Zitat von OlafSBR

    Einen Stellungskrieg wird es nicht geben. Die UA- Streitkräfte haben nicht umsonst Marder- Panzer angefragt, weil diese für diese Art Kriegsführung geradezu ideal sind. Sie sind für jedes Gelände geeignet, sie sind schnell und sie sind neben den Antipanzereigenschaften auch noch Infantrie- Carrierer, die es ermöglichen auf dem Schlachtfeld höchst mobil zu agieren.

    Zitat

    "Alle reden zu viel über Waffenlieferungen. Man sollte es einfach machen, Ende, Aus." Weiter erklärt der Experte von der Bundeswehr-Universität in München [Carlo Masala]: "Natürlich kann Deutschland mehr machen, weil wir einkaufen können." Es gehe nicht nur um die Waffensysteme, die die Bundeswehr liefern könne. "Bei den Mardern verhindern wir gerade, dass die Ukrainer direkt zu Rheinmetall gehen können [...]"

    Diese gebrauchten Schützenpanzer waren von der Bundeswehr ausgemustert worden und stehen nun bei Rheinmetall auf einem Schrotthof. Rheinmetall selber hatte sie angeblich vier Tage nach Kriegsbeginn der Ampelkoalition angeboten. [...]

    Laut Masala stehen aktuell 90 dieser Marder bei Rheinmetall. Das Unternehmen brauche vier Monate, um sie wieder einsatzfähig zu machen. Dann könnten sie ausgeliefert werden. Gleichzeitig gebe es weitere 300 Marder, die einsatzfähig seien und von denen man der Ukraine einige ausleihen könne. Masala: "Jetzt könnte man sagen, die Russische Föderation ist gerade anderweitig gebunden und wird nicht gerade die baltischen Staaten überfallen, so dass wir einen Bündnisfall hätten."

    Quelle: https://www.n-tv.de/politik/Wehrex…le23254939.html

    Ob man an den verantwortlichen Stellen ebenso mobil ist wie ein Marder auf dem Schlachtfeld? Ich hab da so meine Zweifel.

    Die westlichen Sanktionen scheinen so langsam erste für Russland empfindliche Wirkungen zu zeigen:

    Zitat

    Ukraine’s Main Intelligence Directorate (GUR) reported on April 7 that Russian military enterprises are unable to fulfill military orders due to inflation and supply chain issues, which it attributed to the effects of western sanctions. The GUR claimed it intercepted a Kremlin report on the inability of several companies to complete state contracts and discontent over the Russian Ministry of Defense forcing companies to produce orders at a loss.

    Quelle: https://www.understandingwar.org/backgrounder/r…essment-april-7

    Ich bin eigentlich inzwischeneinganz friedlicher und rational denkender mensch geworden. in diesem falle aber würde ich sagen. einsacken und tschüss nach russland mit nem one way ticket.
    https://www.t-online.de/region/hannove…ab-global-de-DE.

    Zum marder. Im gegensatz zum amerikanischen gegenstück dem Bradley ist der marder mobile leichter, im feld leichter instandsetzbar und vielseitiger einsetzbar. Bei der BW war man todunglücklich das was finktionierendes ausgemustert wird und durch modernsten schnickschnack ersetzt wurde der bis heute nicht funktioniert oder das gleiche leistet.
    Den ukrainer würde soger der minipanzer Wiesel der BW helfen. Bestücke den mit anti tank raketen und fertig ist was gemeingefährliches, günstig und schnell produzierbares.

    Zitat von Hanson18

    Ich bin eigentlich inzwischeneinganz friedlicher und rational denkender mensch geworden. in diesem falle aber würde ich sagen. einsacken und tschüss nach russland mit nem one way ticket.
    https://www.t-online.de/region/hannove…ab-global-de-DE.

    Zum marder. Im gegensatz zum amerikanischen gegenstück dem Bradley ist der marder mobile leichter, im feld leichter instandsetzbar und vielseitiger einsetzbar. Bei der BW war man todunglücklich das was finktionierendes ausgemustert wird und durch modernsten schnickschnack ersetzt wurde der bis heute nicht funktioniert oder das gleiche leistet.
    Den ukrainer würde soger der minipanzer Wiesel der BW helfen. Bestücke den mit anti tank raketen und fertig ist was gemeingefährliches, günstig und schnell produzierbares.

    Demokratie muss viel aushalten und Gegenmeinungen ertragen können. Ein Autokorso pro Russland ist halt nicht schön, aber halt Demokratie. Z-Symbole sollten strafrechtlich ermittelt und geahndet werden.

    Gerade denen sollten wir zeigen, wie eine Demokratie richtig funktioniert.

    Zitat von ZweiPi

    Demokratie muss viel aushalten und Gegenmeinungen ertragen können. Ein Autokorso pro Russland ist halt nicht schön, aber halt Demokratie. Z-Symbole sollten strafrechtlich ermittelt und geahndet werden.

    Gerade denen sollten wir zeigen, wie eine Demokratie richtig funktioniert.

    Im Prinzip richtig, aber die kapieren das eh nicht. Das einzige was bei denen im Resthirn hängen bleibt "wir dürfen alles, es ist unser Recht"

    Zitat von Paul_Juergen

    Im Prinzip richtig, aber die kapieren das eh nicht. Das einzige was bei denen im Resthirn hängen bleibt "wir dürfen alles, es ist unser Recht"

    Es geht um uns. Wenn wir so werden wie sie, haben wir verloren. Das ist genau was diejenigen wollen, die sie anstacheln. Intoleranz, Ungerechtigkeit und Hass.

    Einmal editiert, zuletzt von ZweiPi (8. April 2022 um 11:33)

    Zitat von OlafSBR

    Nach und nach diese Staatssender kappen. Dann kannst die zwar immer noch im Internet sehen, aber 100% gibts halt nicht.

    Auf Telegramm die Alina Lipp, der Anti-Spiegel vom Röpp, die Nachrichtenagenturen TASS und RIA. Die Hydra hat mehr Köpfe als wir Schwerter.

    Das Grundproblem ist der Vertrauensabbau in den normalen Medien. jahrelang fielen die Geheimdienste der USA durch Lügen und krumme Aktionen auf. Jetzt hatten sie mit Russland recht. Aber woher sollen wir unterscheiden, wenn sie die Wahrheit sagen?

    Wenn die Presse nur Pressemeldungen abdruckt ohne zu reflektieren. Sich die Wahrheit erst findet, wenn es keinen mehr interessiert. Was soll man glaubhaft finden? In diese Unsicherheit stoßen sie rein und geben dem weiter Nährboden.

    Das Problem sind die nicht Staatssender, sondern warum Deutsche in Betracht ziehen da zuzuschauen und es dann nicht reflektieren können.

    Wie seid ihr damals mit dem Ostfernsehen umgegangen? Gab es Bestrebungen das zu unterbinden/zu stören oder wahrt ihr einfach sicher das ihr besser seid?

    Einmal editiert, zuletzt von ZweiPi (8. April 2022 um 11:34)

    Zitat von ZweiPi

    Wie seid ihr damals mit dem Ostfernsehen umgegangen? Gab es Bestrebungen das zu unterbinden/zu stören oder wahrt ihr einfach sicher das ihr besser seid?

    wenn ich es mal gesehen habe - allerdings eher selten - , dann wurde das immer sehr zurückhaltend angeschaut. Meistens bezog sich das auf Ausschnitte in westlichen Informationsprogrammen, dann in der Regel auch mit "westlichem" Kommentar dazu.

    Etwas häufiger haben wir das zu der Zeit gesehen, wenn wir mit unserem Dampfer in der Ostsee unterwegs waren und keine anderen deutschen Programme empfangen konnten. Der Herr Schnitzler war immer ein Quell der Freude ;)

    Ob nun berechtigt oder nicht, der Glaubwürdigkeitsfaktor war nicht hoch angesiedelt, wir waren halt auch "Kinder des Westens"

    Blockiert wurden die Ostprogramme meines Wissens nicht - waren ja eh durch die technischen Gegebenheiten der Terrestrischen Verbreitungsmöglichkeiten begrenzt.

    Bei uns hatten wir ARD, ZDF, Drittes Nord, Drittes West mit schlechtem Empfang, DDR1 und teilweise DDR2.

    Das Sandmännchen, der schwarze Kanal und tschechische Kinderfilme waren es mit der Zeit.

    Es war einfach interessant, wie Dinge im DDR-Fernsehen dargestellt wurden. Da wir sehr intensive Kontakte in die DDR hatten, waren wir auf "beiden Seiten" recht gut informiert.

    Interessant war der Austausch, als einer der Söhne im der NVA und ich zeitgleich in der BW war... das waren amüsante Gespräche.. ;)

    Zitat von ZweiPi

    Auf Telegramm die Alina Lipp, der Anti-Spiegel vom Röpp, die Nachrichtenagenturen TASS und RIA. Die Hydra hat mehr Köpfe als wir Schwerter.

    Das Grundproblem ist der Vertrauensabbau in den normalen Medien. jahrelang fielen die Geheimdienste der USA durch Lügen und krumme Aktionen auf. Jetzt hatten sie mit Russland recht. Aber woher sollen wir unterscheiden, wenn sie die Wahrheit sagen?

    Wenn die Presse nur Pressemeldungen abdruckt ohne zu reflektieren. Sich die Wahrheit erst findet, wenn es keinen mehr interessiert. Was soll man glaubhaft finden? In diese Unsicherheit stoßen sie rein und geben dem weiter Nährboden.

    Das Problem sind die nicht Staatssender, sondern warum Deutsche in Betracht ziehen da zuzuschauen und es dann nicht reflektieren können.

    Wie seid ihr damals mit dem Ostfernsehen umgegangen? Gab es Bestrebungen das zu unterbinden/zu stören oder wahrt ihr einfach sicher das ihr besser seid?

    Das Problem mit den Staatssendern ist eigentlich keines, bzw. ein hausgemachtes. Wir dulden nämlich von Haus aus keine. Nur leider haben wir im Falle Russlands, aus falscher Toleranz, alle Augen zugedrückt.

    Und woher weiß man wer die Wahrheit spricht? Nun, dazu gehört natürlich auch eine gewisse Medienkompetenz. Das ist schwierig bei Leuten, die aus diesem russischen Kulturkreis kommen. Die gehen von Haus aus davon aus, dass im Grunde alle Medien lügen. Die eigenen, aber auch die anderen. Darauf baut ja auch die ganze Taktik des Kremls auf. Was ich gut fände wäre z.B., wenn man bereits in der Schule damit beginnen würde diese Medienkompetenz zu vermitteln. Immerhin gibt es ja schon einige Qualitätsmerkmale, die man auch leicht erkennen kann.

    Wir müssen uns halt auch trauen unsere Interessen viel offensiver zu verteidigen und diese falsche Toleranz ablegen. Auch hier wieder heißt das Stichwort- wehrhafte Demokratie.

    Zitat von ZweiPi

    Demokratie muss viel aushalten und Gegenmeinungen ertragen können. Ein Autokorso pro Russland ist halt nicht schön, aber halt Demokratie. Z-Symbole sollten strafrechtlich ermittelt und geahndet werden.

    Gerade denen sollten wir zeigen, wie eine Demokratie richtig funktioniert.

    Schon richtig. Es gibt aber einen kleinen unterschied zwischen demokratie die man aushalten muss und diesen unsäglichen scheißdrekj die diese flachpfeifen glauben und noch verbreiten. Was allerdings noch schlimmer ist ist das es genug gibt die diesen dummbeuteln auch noch glauben schenken die es besser wissen müssten.

    Und jetzt haben diese Mörder auch noch einen Bahnhof voll mit Flüchtenden beschossen. Über 30 Tote am Bahnhof Kramatorsk und über 100 Verletzte, die meisten davon Frauen und Kinder.

    Dieses Schweine!!