Krieg in der Ukraine

    Es geht schon bei allen staatlichen Leistungen incl. Personalkosten los. Verpflichtungen gegenüber der eigenen Wirtschaft und natürlich seine Armee samt Ausrüstung.

    Zitat von Paul_Juergen

    Er kann sein Geld selber drucken, echtes Geld braucht er nur, wenn im Ausland eingekauft wird

    Geld ist reiner Glaube. Wenn er die Druckmaschine einfach so anwirft, kostet ein Laib Brot recht schnell 1 Mio. Rubel.

    Zitat von OlafSBR

    Die NATO wird sicher nicht eingreifen. Das hat aber sicher nichts mit China zu tun, oder wohin dieses kippen würde. Sehen wir den Tatsachen mal ins Auge: Staaten wie China benötigen keinen Anlass um irgendwohin zu kippen. Die spielen ihr ganz eigenes Spiel und tun was sie wollen. Gibt es keinen Anlass, dann konstruiert man sich einen, wobei China mehr und mehr dazu übergegangen ist auch darauf zu verzichten. Man meint es nicht mehr nötig zu haben.

    Nochmal zurück zur Ukraine: ich bin mir gar nicht sicher, ob es nicht doch besser wäre, würde man sich als NATO noch stärker engagieren. Bei aller Gefahr, aber irgendwann werden wir das sowieso tun müssen. Putin hört nicht mit der Ukraine auf. Moldawien und Georgien können im Grunde jetzt schon ihre Sachen packen. Wer will Putin hindern? Wir schlittern sehenden Auges auf eine Situation zu, die dramatisch gefährlich ist, ohne dabei über die Abkommen zu verfügen, wie sie zwischen der NATO und der UdSSR bestanden haben. Aber Abkommen, Regeln, Grenzen, Papiere- das alles interessiert Putin ja schon längst nicht mehr. Das alles sind schließlich Symbole des so verachteten Westens. Der Starke nimmt sich was er will.

    Auf was hoffen wir eigentlich? Was ist unser Plan? Verteidigung unseres Territoriums? Wirklich? Also wenn es zu einem russischen Angriff käme, dann gäbe es da nichts mehr zu verteidigen. Das Erste was kommt ist ein Nuklearschlag. Was noch? Sanktionen, die Putin aus dem Amt treiben? Dünnes Eis! Das russische Volk hat gar nicht mal mehr die Chance sich zu organisieren und die Mehrheit steht wohl hinter ihm. Sein engster Machtapparat, darunter Militär und Geheimdienst, stehen hinter ihm. Die können gar nicht mehr anders. Die haben soviel Dreck am Stecken, dass ihre einzige Option der Machterhalt ist.

    An irgendeinem Punkt dieser Geschichte werden wir aktiv werden müssen. Und mir wäre es lieber wenn wir den Zeitpunkt bestimmen würden. Vor die Welle kommen ist ja mittlerweile ein gängiger Begriff.

    Rom wurde nicht an einem Tag erbaut. Der Westen / die NATO ist gut beraten nicht weiter zu eskalieren. Jetzt geht es erstmal um die Ukraine und nicht um Georgien, Moldawien oder gar das Baltikum oder Polen. Es wurden weitgehende wirtschaftliche Sanktionen beschlossen, dazu bestmögliche Unterstützung für die Ukraine ohne militärisches Eingreifen der NATO. Jetzt gilt es erstmal kühlen Kopf zu bewahren und die weitere Entwicklung abzuwarten. Und natürlich sich bestmöglich auf die nächste Zeit vorzubereiten, Stichwort: Wehrfähigkeit stärken, Energieabhängigkeit reduzieren, Zusammenhalt des Westens stärken.

    Ich glaube dies wird ungemein viel abverlangen, aber uns bleibt wohl nichts anderes übrig als unsere Komfortzone ein gutes Stück zu verlassen.

    Zitat von Huiluis

    Du begrifst NICHTS es geht nicht um die Führer sondern um die leidende Bevölkerung und die zwei angewandten Maßstäbe. Nicht Saddam und Selenskiy sind das Thema sondern die zwei Kriegsverbrächer Putin und Bush. Und wie immer verkennst du absichtlich das was genau da steht.

    Ich erwarte dass der Moderator wegen dem "Spinner" Beleidigung reagiert.

    Guten Tag

    Das ich das noch erleben darf … der „Herr der anti-Obrigkeits“-Kaste schreit selbst nach der Obrigkeit 👍👍👍

    Und das am Aschermittwoch 😉

    Zitat von papabravo

    Klar war der Irakkrieg auf Lügen aufgebaut. Allerdings war Saddam Hussein ein brutaler Diktator, der sein Volk ermordet und seinen Nachbarn überfallen hat. Also die Kriege mit dem Überfall auf die Ukraine gleichzusetzen, zeugt schon von einer ganz gehörigen Realitätsverleugnung.

    Das hatte sich zum Zeitpunkt als man dort dann wirklich einmarschiert ist aber schon komplett erledigt und das was man hinterlassen hat ist jetzt auch nicht viel besser als die Ausgangssituation. Man hat den Einfluss des Iran erweitert, brutale Diktatoren, und die komplette Region destabilisiert und einen Bereich für ISIS hinterlassen. Wenn es um einen fadenscheinigen Einmarsch in einen souveränen Staat geht kann man das schon vergleichen, hört man im Westen halt nicht so gern. Und wenn der Auslöser irgendwelche Diktatoren sind dann gibt es noch viel zu tun.

    Zitat von Marty

    Das hatte sich zum Zeitpunkt als man dort dann wirklich einmarschiert ist aber schon komplett erledigt und das was man hinterlassen hat ist jetzt auch nicht viel besser als die Ausgangssituation. Man hat den Einfluss des Iran erweitert, brutale Diktatoren, und die komplette Region destabilisiert und einen Bereich für ISIS hinterlassen. Wenn es um einen fadenscheinigen Einmarsch in einen souveränen Staat geht kann man das schon vergleichen, hört man im Westen halt nicht so gern. Und wenn der Auslöser irgendwelche Diktatoren sind dann gibt es noch viel zu tun.

    Guten Tag

    Das Herren Carter, Reagan, beide Bushs keine Kinder von Traurigkeit waren … da müssen wir uns nicht weiterunterhalten

    Und dann schau was Herr Putin jahrzehntelang verbrochen … da sind die US Präsidenten ja „Waisenknaben“ zu Herrn Putin

    U d das jetzt auf dieselbe Ebene zu hieven ist schon sehr zynisch

    UN Vollversammlung verurteilt den Angiffskrieg Russlands

    https://www.t-online.de/nachrichten/id…r-ukraine-.html


    Der Gipfel der Frechheit

    Zitat

    Der Vertreter Russlands bei den Vereinten Nationen rief die Generalversammlung auf, den Resolutionsentwurf zurückzuweisen. Er warnte, die Resolution könnte zu weiterer Eskalation beitragen.

    Machen die da zur Zeit ne Prozession nach Altötting oder wollten auf den Jacobsweg und haben sich nur verlaufen ???

    Russland bestätigt jetzt erstmals, dass es auf seiner Seite 498 gefallene Soldaten gibt. Jetzt konnten sie es offensichtlich nicht mehr vor ihrer eigenen Bevölkerung verstecken. Die Zahl wird mit Sicherheit höher sein, aber allein die Meldung ist schon überraschend.

    Zitat von Andi(EVL)

    Russland bestätigt jetzt erstmals, dass es auf seiner Seite 498 gefallene Soldaten gibt. Jetzt konnten sie es offensichtlich nicht mehr vor ihrer eigenen Bevölkerung verstecken. Die Zahl wird mit Sicherheit höher sein, aber allein die Meldung ist schon überraschend.

    die können das nicht mehr verleugnen. Die Ukrainer haben Abteilungen, die gefallene Russen identifizieren und die Familien benachrichtigen

    Wir brauchen hier erst gar nicht anzufangen zu diskutieren das der bush jr einen verbrecherischen angriffskrieg geführt hat. Dass wissen wir alle. aber du kannst und darfst nicht unrecht mit unrecht vergleichen oder aufrechnen.
    Vieleichte wäre es aber im nahen osten nie zu diesen problemen gekommen wenn mann

    A nicht nach dem 1 weltkrieg bei der großen siegerkuchenverteilerfete in nen schloss in paris bei schampus, austern rochefort und brioche den nahen osten absolut willkürlich ohne auch nur irgendwie rücksicht auf stääme, religion oder sonstwas rücksicht zu nehme. Aber dass ist nur rein spekulativ.

    Und
    B sich alle dort nach dem 2 weltkrieg da unten nicht aufgeführt hätten wie die berserker weil juden dort ihren staat der schon vor 2000 jahren da war , also bevor es auch nur ansatzweises sowas wie nen islam, christentum oder sonstwas gegeben hat , gegründet haben. Und ja vielleicht wäre auch einiges anders gekommen wenn die israelis sich nicht besser aufgeführt hätten und keine gelegenheit ausgelassen haben die palestinänser du demütigen. Gut dass die Palestinänser im nahen osten eigentlich auch keiner haben wollte weil sie sich ebenfalls überall aufführten wie die deppen vom dienst steht auch wieder auf einen anderen blatt.
    Aber dass ist eine ander thread, sofern es ihn geben sollte.

    Die ukraine ist die ukraine und war auch schon immer die ukraine. Und wenn die ukraine in einem referendum damals ihr unabhängikeit bekanntgab dann hat man dass, egal ob es einen gefällt oder nicht, zu akzeptieren. Aber dass haben wir auch schon hundert mal durchgekaut warum wesewegen der putin dass nicht lkann und will. und solange eine moskautreue regierung da in kiew am werk war war es putin völlig scheißegalk was da abgeht. Aber als das korrupte moskau treue regime in kiew weggejagt wurde war die krim auf einmal wieder altes russisches siedlungsgebiet undd er donbas wst seit der entstehung der erde schon ruiussisch...also prakrtisch die keimzelle russlands. also wenn man putin so reden hört
    Am ende des tages bezahlen die den preis die nichts dafür können. Und dass ist es worauf es am ende rausgehen wird.

    Das vetorecht gehört abgeschafft!
    Aber wie?
    Wenn da 5 weltbehrrscher ein veto recht haben. Dass geht jedesmal aus wie dass hornberger schießen. Völlig sinnlos

    Zitat von Hanson18

    Das vetorecht gehört abgeschafft!
    Aber wie?
    Wenn da 5 weltbehrrscher ein veto recht haben. Dass geht jedesmal aus wie dass hornberger schießen. Völlig sinnlos

    Vetorecht gibt's nur im Sicherheitsrat. Nicht in der Vollversammlung.

    Zitat von Paul_Juergen

    die können das nicht mehr verleugnen. Die Ukrainer haben Abteilungen, die gefallene Russen identifizieren und die Familien benachrichtigen

    Ja das ist bekannt und trotzdem ist es für mich doch überraschend, dass sie nun selbst eingestehen, dass dies ein Krieg mit Verlusten ist und nicht nur eine Militär Operation.