NHL Saison 2021/22

  • Battle of Alberta auch mal wieder vogelwild.

    Nach zwei Dritteln steht es 6:5 für die Flames.

    Goalie Change mal wieder bei den Oilers.

    Und Draisaitl mit Hattrick und Assist.

    Und das Alles nach 2/3...

    Einmal editiert, zuletzt von Turnover (27. März 2022 um 09:00)

  • Battle of Alberta auch mal wieder vogelwild.

    Nach zwei Dritteln steht es 6:5 für die Flames.

    Goalie Chance mal wieder bei den Oilers.

    Und Draisaitl mit Hattrick und Assist.

    Und das Alles nach 2/3...

    Und auch dann typisch: Der complete meltdown der Oilers.

    Selbst mit Goalie verlieren sie das immer noch, defensiv sind sie einfach zu schwach.

    Drai mit monsterspiel, 3G + 1 A, man merkt das RNH zurück ist das tut Drai richtig gut.
    Auf der anderen Seite muss man bei dein Oilers sehen: 3 PPG - und 9 Gegentore bei 5vs.5.

    Da braucht man nicht mehr diskutieren. Die offseason moves der Oilers mit diesem reisen umbruch in der defense sind nicht aufgegangen, und sie stehen genau da wo sie hingehören, Bubble in team.
    Sie können nur hoffen das sie 2. oder 3. der Pacific werden, gegen die Kings haben sie wohl ne chance in den Playoffs. Sollten sie die Avs oder Flames spielen müssen, sind sie done.
    Die Oilers sind weiterhin ein one & done, oder ein 2& done.

    Interesannt ist das deren Topspieler -4 sind - MCD, Drai, Kane, Ceci -5, Nurse -4.

  • Nochmal zum Battle of Alberta:

    Das Niveau der NHL ist absolut krass - die SPieler wenn die nur etwas platz haben, knallen dir die Dinger sowas von in Gehäuse. Man schaue sich mal die Tore an, fast alle mit Pfosten oder Latte, oder mega clever gemacht.
    Die Tore die die Oilers bekommen haben, waren quasi alle unhaltbar, die Fehler sind vorher passiert und meistens reichte da ein Schritt weit falsch positioniert.

    Es ist klar ersichtlich das die Oilers D nicht stark genug ist, umso gravierender das Nurse jetzt so teuer unter vertrag ist.

    Hier ist noch ein schöner Satz der mir immer mehr auffällt:

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    Vom Kommentator: Irgendwas im game conduct hat sich verändert, sodass nach jedem harten check - so fair er auch war - die Fäuste fliegen müssen.
    Mir geht das total auf den Senkel, wenn nach wirklich jedem etwas härteren hit sofort die Handschuhe fliegen.

    Zum Vergleich, das ist teilweise kein Jahrzehnt her: Kronwall, einer der härtersten Hitter in der Liga, der ich glaube bis auf eine Sperre das eigentlich immer sehr fair gelöst hat.
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    Ja da ist dann auch einer hin gefahren, ja da gab es dann auch mal einen cross check, aber das war es dann auch.

  • Interesannt ist das deren Topspieler -4 sind - MCD, Drai, Kane, Ceci -5, Nurse -4.

    So interessant ist das nicht. Es ist kein Zufall, dass beispielsweise Draisaitl trotz 600 Karrierepunkten gerade mal bei +21 steht. 2 Wege-Spiel war und ist der Schlüssel zum Erfolg.

  • So interessant ist das nicht. Es ist kein Zufall, dass beispielsweise Draisaitl trotz 600 Karrierepunkten gerade mal bei +21 steht. 2 Wege-Spiel war und ist der Schlüssel zum Erfolg.

    korrekt. Du kannst so einen Spieler schon absichern. Aber nicht, wenn alle 3 Stürmer auf die Abwehr pfeifen. Aber er wird gefeiert in den Medien.

    "Leon Draisaitl erzielt einen Hattrick durch zwei Powerplay-Tore und einem bei gleicher Mannstärke beim 5:9 gegen die Flames in Calgary."

    *NHL.com*

    "Draisaitl trifft dreimal - und verliert dennoch

    Trotz einer Gala des deutschen NHL-Rekordtorjägers Leon Draisaitl kassieren die Edmonton Oilers eine Niederlage bei den Calgary Flames."

    *ran*

    Man kann nun darüber streiten, ob 4 Punkte eine Gala sind, wenn man bei 8 Gegentoren auf dem Eis stand. Ich sehe das eher als Katastrophe.

  • Wobei man klar sagen muss, und da seid ihr halt wieder limitiert in der Auswahl eurer stats. Jeder weiss das +/- trügt, das müsste halt auch langsam beim ein oder anderen angekommen sein.

    Alleine weil von seinen 3 Toren 2 wg. PP nicht in der +/- auftauchen.


    Das ihr sonst doch eigentlich alles so super gut wisst, und das irgendwie ausblendet.

    Wir sprechen über einen Spieler mit unfassbarer Statline, 544 Spiele, 245 Tore, 353 Assists, 507 Punkte, und das obwohl er in seiner erste und auch 2. Saison schwierigkeiten hatte.
    Seine FO% ist mittlerweile bei 54%.

    Und sein Corsi diese Saison bei 57%, in der Karriere bei 56% wie sein Fenwick.

    Wenn ihr zwei euch dann da einen stat raussucht der positiv ist und den missinterpretiert, tja.
    Eure beiden Postings sind natürlich absoluter quatsch.

    Von den Gegentoren, eines am Schluss kann man ihm anrechnen, da vertändelt er die Scheibe. Davor war es jeweils nicht sein Fehler.

  • So interessant ist das nicht. Es ist kein Zufall, dass beispielsweise Draisaitl trotz 600 Karrierepunkten gerade mal bei +21 steht. 2 Wege-Spiel war und ist der Schlüssel zum Erfolg.

    Sie haben 5:9 verloren … 5:9 …


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  • Winged wheel #13

    Leon Draisaitl ist kein guter 2-Wege-Spieler. Da kannst du bringen was du willst. Er hat sich verbessert - von Defensivspiel nahezu nicht existent zu schwachem bis mittelmäßigem Defensivspiel.

    Das ist alles. Corsi und Fenwick sagen nur bedingt etwas über dein 2-Wege-Spiel aus. Du stimmst doch auch zu, dass Erik Karlsson kein starker 2-Wege-Verteidiger ist, oder? Der hat auch schon Jahre mit 55 - 59% gehabt.

  • Vor allem hat er überragende Werte bei Corsi und Fenwick in Überzahl, bei 5 vs 5 sind sie komplett durchschnittlich. Genau das ist ja auch einProblem der Oilers in den Play-Offs, denn da gibt es seltener PP-Situationen, so dass beide Topstars deutlich ineffektiver werden.

  • Also ich hab es gestern live geschaut und wie McDavid und Drai in der eigenen Zone verteidigen ist schon… puh… also in der Oberliga würde ich mich aufregen, wenn mein Stürmer defensiv so arbeitet 😳😳

  • Winged wheel #13

    Leon Draisaitl ist kein guter 2-Wege-Spieler. Da kannst du bringen was du willst. Er hat sich verbessert - von Defensivspiel nahezu nicht existent zu schwachem bis mittelmäßigem Defensivspiel.

    Das ist alles. Corsi und Fenwick sagen nur bedingt etwas über dein 2-Wege-Spiel aus. Du stimmst doch auch zu, dass Erik Karlsson kein starker 2-Wege-Verteidiger ist, oder? Der hat auch schon Jahre mit 55 - 59% gehabt.

    offensiv eine macht, defensiv verbessert aber besserer durchschnitt.
    Wo steht was von einem guten 2 Wege Spieler?
    Ist Ovi das?

    Ein Teil davon ist taktisch bedingt.

    Die Oilers haben seit jahren probleme in der Defensivbewegung.
    Tatsächlich ist auch das eine Premiere, denn ich stimme zum ersten mal Jürgen1962 vollständig zu.
    Das gesamte Abwehrverhalten war naiv bis fahrlässig.

    Ich weiss die Lösung auch nicht, tatsächlich ist es das erste mal das die Oilers 9 fangen und man weder Smith noch Koskinen die Tore gross ankreiden kann.
    Das Spiel war natürlich mega unterhaltsam, abgesang ist wieder unangebracht. St. Louis verliert auch 7:2 und die welt geht für die nicht unter.

    Nimm die Tore auseinander: Schau den Scheibenverlust an, den Spieler der Scored und wo der Fehler passiert, das machen die meisten coaches so.
    Das 1:1 ist scheibenverlust vorne,aufbau pass, quer über das feld, beide Ds separiert und in der Mitte schaut Brassad die Scheibe an und verpasst das sein gegenspieler in den Raum startet. 2 Fehler: Keine gute Entscheidung von Nurse zum Stürmer raus zu gehen, sein Partner kann die Mitte nicht schließen und Bressard pennt.
    2:1 - scheibenverlust erwischt alle 3 Stürmer + Ceci vor der Scheibe, Nurse gibt wieder die Mitte frei, kann den Schuss dann nach dem pass nicht verhindern und versenkt dann selbst den Rebound.
    3:1 2-3 verloren Zweikämpfe im eigenen Drittel, MCD fährt rum als wäre er beim Publikumslauf und hat keine Zuordnung zum gegenspieler. Barrie kann die Szene eigentlich klären. MCD geht dann auf die Scheibe, guter Read das sie an die bande geht aber schlecht das er sie nicht kriegt. Er ist halt damit einmal Bullykreis durchmesser weg vom gegenspieler. Barrie kriegt keinen Zugriff, und Yamamoto spielt zwar mit, macht aber nicht den ganzen weg zu MCDs gegenspieler.

    Das 4:3 ist dann einfach Klasse von Gaudreau, klar Ceci ist wieder irgendwo, aber im Grunde ist er alleine, fährt Schlittschuh mit Kulak und Ceci, hat aber auch den Platz weil Kontersituation mit Rush.

    Das 5:4 ähnlich wie das 4:3 und das 1:1, eigentlich kein Problem, scheibe im Angriffsdrittel an der Bande verloren, ein pass quer übers feld, stretch und Bouchard verliert das laufduell, danach sind alle out of position, schauen auf die Scheibe anstatt auf den Gegner.

    Beim 6:4 haben sie die Scheibe eigentlich, McD zündet den Turbo nach vorne obwohl die Scheibe nicht gesichert ist. Nurse und Barrie ebenso, und dann vergisst Nurse halt das Tkchuck noch da steht.


    Das 7:5 war dann entscheidend, Scheibenverlust im eigenen Drittel obwohl man 2 vs. 1 überzahl hatte, und dann spielen sie es sauber her die Flames. Fehler war Föeggele.

    8-5 war ein 3 vs. 2 bei dem alle 3 Stürmer weg waren.

    Das 9:5 war dann von Draisaitl, er verzockt die Scheibe an der gegnerischen Blauen mit beiden Sturmpartnern vor ihm, typsich das dann ein eigentlich gut gedachtes 2vs2 nicht ausgeht, die Oilers aber trotzdem das Ding kassieren.

    Oder kurz: Die Physis, das Tempo das die Flames hatten, war zuviel für die Oilers.

  • Wobei man klar sagen muss, und da seid ihr halt wieder limitiert in der Auswahl eurer stats. Jeder weiss das +/- trügt, das müsste halt auch langsam beim ein oder anderen angekommen sein.

    das stimmt einfach nicht. Eine Mannschaft mit guten +/- steht generell immer oben in der Tabelle.

  • Ich würde auch sagen das +/- mit die wichtigste Statistiken ist.

    Aber es ist natürlich immer alles im Zusammenhang zu sehen, wenn LD jetzt 3 Tore macht dann hat er seine Job erfüllt.

    Er brauch halt bei 5 vs. 5 auch Spieler die seine schwächen ausgleichen können.

  • Was soll Ovechkin in dieser Diskussion? Er ist ein offensiver Flügelspieler, der mit Bäckström (bereits) seine Karriere lang einen super 2 Wegestürmer neben sich hat(te). Im Gegensatz zu Draisaitl hat er den Cup bereits gewonnen - nachdem die Caps übrigens ihren Stil vorn ein Tor mehr zu schießen als hinten zu kassieren abgelegt haben.

    Offensiv eine Macht, so sieht es aus. Aber wir wissen was Spiele und was Meisterschaften gewinnt.

    Schau dir deine Red Wings an. Warum waren die unter anderem erfolgreich? Weil ihre Stars immer ein überragendes 2 Wegespiel spielen mussten. So ein Hurra-Hockey wie in Edmonton wurde dort nicht gespielt bzw. akzeptiert. Das gab es auch in den erfolgreichen Zeiten bei den Avs, Pens, in Chicago, oder LA nicht. Der Schlüssel zum Erfolg liegt im Spiel deiner besten Spieler. Wenn die kapieren, dass sie nur mit exzellentem Defensivspiel Chancen auf einen Titel haben, dann können sie erfolgreich sein. Wer offensiv eine Macht, defensiv Durchschnitt ist, holt möglicherweise nie einen Titel.

  • Ich würde auch sagen das +/- mit die wichtigste Statistiken ist.

    Aber es ist natürlich immer alles im Zusammenhang zu sehen, wenn LD jetzt 3 Tore macht dann hat er seine Job erfüllt.

    Er brauch halt bei 5 vs. 5 auch Spieler die seine schwächen ausgleichen können.

    Oder er fängt an hart nach hinten zu arbeiten und sieht ein, dass 1 oder 2 Tore auch ok sind, wenn man hinten kein Tor kassiert.

  • Ich würde auch sagen das +/- mit die wichtigste Statistiken ist.

    Aber es ist natürlich immer alles im Zusammenhang zu sehen, wenn LD jetzt 3 Tore macht dann hat er seine Job erfüllt.

    Er brauch halt bei 5 vs. 5 auch Spieler die seine schwächen ausgleichen können.

    Die Plus/Minus ist eine (auch unter Experten) eher umstrittene Statistik. Unter anderem ist es problematisch, wenn ein schwächerer Spieler mit zwei besseren in einer Reihe agiert, der dadurch geboostert wird, während ein Topstar mit durchschnittlichen Sturmkollegen unter seinem eigentlichen Niveau liegt. Erstaunlich, wie gut Crosby da ist, wenn man bedenkt, dass der viel mit Akteuren der Qualität Simon und Sheary spielen musste.

    Oder bist Du Spieler der Checking Line, die immer gegen die Topline des Gegners aufs Eis geht, bist du vermutlich ganz übel in der Plus/Minus. Da macht man vielleicht jedes dritte Spiel eine -1 im Schnitt und steht am Ende der Saison bei -27, aber der Coach ist begeistert, weil seine Bottom 6 die Toplines der Konkurrenz eigentlich richtig gut am Scoren gehindert haben.

    Corsi und Fenwick sind da schon besser, die messen-vereinfacht formuliert- die Dominanz eines Spielers unabhängig von den Punkten, sondern nur gemessen an den abgegebenen und erhaltenen Schüssen (da kommen dann noch Sachen wie Blocks z.B. hinzu, wo Spieler der oben angesprochenen Checking Line dann ihre Pluspunkte sammeln).

  • Silverhill ein Wert allein reicht selten aus. Genau wie eine Saison nicht repräsentativ sein muss. Am Ende zählt das Gesamtbild aller Statistiken und das Bild auf dem Eis. Dinge wie Competition, Rolle in Team, Mitspieler, Einfluss mit und ohne Spieler auf dem Eis usw. sind heutzutage auf einschlägigen Seiten mit abgebildet. Es dauert einfach nur, alle relevanten Daten zu sichten und daraus die notwendigen Anleitungen zu treffen.

    Plus-Minus ist nicht perfekt, aber über einen langen Zeitraum kann es ein erstes Anzeichen sein weitere Statistiken in dieser Richtung zu screenen.