VER Selb 2021/2022

  • Schwamberger ist ein guter Oberligaspieler. Für Selb ist erstmal wichtig die Reihen wieder voll zu bringen, dann kann man den Gegnern zumindest die Physis entgegenbringen.

    Euer TW war doch Kontigentspieler, die Lizenz würde ich an einen starken Feldspieler geben. Wenn Doubrawa in Selb weiterhin fängt - sowieso...

    Bin gespannt was weiterhin geplant ist...

  • Oberligaspieler ...

    Klingt im ersten Moment böse, ist hald leider so. Wie weit man mit Oberligaspielern kommt, sieht man. Aber scheinbar lernt man daraus nicht. Wieviele OL Spieler hat Selb jetzt eigentlich schon abgegebene, weil es Leistungsmäßig nicht reicht?
    Stimmt, ist ja naheliegend, dass man es gleich wieder mit einem versucht.

    Man kann natürlich sagen, dass man mit gestandenen DEL2 Spielern auch schlecht dastehen kann (siehe LA), aber wir sind zumindest kein Kanonenfutter.

    Und dazu noch relativ charakterlos wenn man die Lindauer Meldung glaubt.

    Puuhhh

    Bei Ross wusste auch jeder der es wissen wollte, was man da holt. Das Slavetinsky nie mehr das Tempo von DEL2 2021/22 hat, war auch völlig logisch usw. usw. Da gibts nach mehr Beispiele und kaum was davon ist wirklich positiv für das know-how zu bewerten.

    Mich würde mal interessieren. Macht Hohenberger die sportliche Expertise/Entscheidungen alleine? Oder wer sonst noch? Sieht sehr nach gute Nacht aus. Nichts zu erkennen von Netzwerk oder echter Ahnung von der Ligaqualität und den dazu nötigen Anforderungen.

    Langsam muss man das wahrscheinlich wirklich so deutlich sagen

    Einmal editiert, zuletzt von coolest_game (15. Dezember 2021 um 20:40)

  • Schwamberger ist ein guter Oberligaspieler. Für Selb ist erstmal wichtig die Reihen wieder voll zu bringen, dann kann man den Gegnern zumindest die Physis entgegenbringen.

    Euer TW war doch Kontigentspieler, die Lizenz würde ich an einen starken Feldspieler geben. Wenn Doubrawa in Selb weiterhin fängt - sowieso...

    Bin gespannt was weiterhin geplant ist...

    Ähm...hat man schon, das sind 4 Ausländer in Selb. Thompson, Aquin, Miglio und Vantuch. Das ist ja das Problem, der TW war bereits Ausländer Nummer 5, Selb hat jetzt noch 1 Lizenz für Ausländer übrig, aber es dürfen nur 4 spielen.

  • Ich würde vorschlagen, alle anderen DEL2-Clubs leben die ausgerufene Solidarität mit den Wölfen und stellen bis Mitte Februar jeweils einen deutschen Topspieler nach Selb ab, natürlich werden die Spieler weiter vom Stammverein bezahlt. Damit herrscht Wettbewerbsgleichheit, der VER kann wieder aufschließen, die Liga bleibt spannend und bei den Stammvereinen bekommen hoffnungsvolle Nachwuchstalente die Chance auf mehr Eiszeit... ;)

    Ganz im Ernst: es ist im Moment allem Anschein völlig egal, wen der VER holt, irgendwas wäre wahrscheinlich immer dran zu mäkeln:

    Kadertiefe - hilft nicht weiter

    Topstar - wo kommt das Geld her, der bringt das ganze Gefüge durcheinander

    deutscher Spieler - für die Position brauchst du doch einen starken Ausländer - und umgekehrt

    Spieler XY konkret - hat zu lange pausiert, bringt es nicht (mehr)

    Natürlich kann der VER nicht unendlich ausprobieren und irgendwas Blindes machen, aber ich finde es teils schon ziemlich gewagt, einen Spieler von außen einzuschätzen, wie er in Selb in die Mannschaft passen soll, wenn er noch kein einziges Mal in Selb auf dem Eis gestanden hat und auch nie in der Mannschaft des Fans gespielt hat, der das Urteil abgibt. Kritik kann ich doch erst äußern, wenn ich etwas gesehen habe, was ich auch beurteilen kann.

    Ich blättere gerade aus Nostalgie die alten EHN-Sonderhefte durch - das gleiche Spiel gab es vor 25, vor 20, vor 15 Jahren auch landauf, landab - was sind da neue Spieler in den Himmel gehoben worden und zwei Monate verschwunden, weil sie nicht das Erwartete geliefert haben, dann kamen Neue, die man woanders vom Hof gejagt hat und beim neuen Verein hat es plötzlich bestens funktioniert. Wahrscheinlich sind Eishockeyfans deswegen so leidensfähig - wir leben in einer Zeitschleife :seestars:

  • Weninger wurde ja vom Verein gebeten, nach einem neuen Arbeitgeber Ausschau zu halten, da man einen deutschen Torwart verpflichten

    möchte um 4 Kontis als Feldspieler aufbieten zu können.
    Das hat ja auch schneller als vom Verein selbst (wie der Verein selbst verlautbart hat) für Weninger geklappt, ruckzuck ging er in die Slowakei.
    Was nun wenn man keinen der beiden deutschen Torhüter bekommt, mit denen man verhandelt ?
    Dann beißt man sich beim VER in den A ..... , und muss sich wieder nach einem ausländischen Tormann umschauen und einen solchen

    verpflichten. Der dann wahrscheinlich nicht so gut ist wie Weninger und noch dazu die maximal letzte Ausländerlizenz kostet.
    Ein solches Szenario würde doch noch zu dieser Saison passen :seestars:

  • Und dazu noch relativ charakterlos wenn man die Lindauer Meldung glaubt.

    Puuhhh

    Bei Ross wusste auch jeder der es wissen wollte, was man da holt. Das Slavetinsky nie mehr das Tempo von DEL2 2021/22 hat, war auch völlig logisch usw. usw. Da gibts nach mehr Beispiele und kaum was davon ist wirklich positiv für das know-how zu bewerten.

    Mich würde mal interessieren. Macht Hohenberger die sportliche Expertise/Entscheidungen alleine? Oder wer sonst noch? Sieht sehr nach gute Nacht aus. Nichts zu erkennen von Netzwerk oder echter Ahnung von der Ligaqualität und den dazu nötigen Anforderungen.

    Langsam muss man das wahrscheinlich wirklich so deutlich sagen

    Wir reden hier über charakterlose Spieler....alles schön und gut :) aber ich hab noch nie sowas gehört, wenn ein Spieler nicht liefert und dann auf der Bank oder Tribüne versauern muss, weil man ihm nahe gelegt hat einen neuen Verein zu suchen...halte diesen Punkt echt für knallharte Doppelmoral...

  • Weninger wurde ja vom Verein gebeten, nach einem neuen Arbeitgeber Ausschau zu halten, da man einen deutschen Torwart verpflichten

    möchte um 4 Kontis als Feldspieler aufbieten zu können.
    Das hat ja auch schneller als vom Verein selbst (wie der Verein selbst verlautbart hat) für Weninger geklappt, ruckzuck ging er in die Slowakei.
    Was nun wenn man keinen der beiden deutschen Torhüter bekommt, mit denen man verhandelt ?
    Dann beißt man sich beim VER in den A ..... , und muss sich wieder nach einem ausländischen Tormann umschauen und einen solchen

    verpflichten. Der dann wahrscheinlich nicht so gut ist wie Weninger und noch dazu die maximal letzte Ausländerlizenz kostet.
    Ein solches Szenario würde doch noch zu dieser Saison passen :seestars:

    Vll bisl weniger Horrorfilme schauen🤦‍♂️

  • Wir bauen seit Jahren Verbindlichkeiten ab, es werden Millionen investiert. Also das klingt für mich tatsächlich nach einem Plan.

    Ein wirtschaftlich guter Plan muss nicht zwangsläufig in sportlich guten Plänen münden. In Halle hatten wir über Jahre wirtschaftlich gute Voraussetzungen und sportlich keinen Erfolg, weil uns dort die Expertise fehlte. Erst in den letzten beiden Jahren ist die sportliche Komponente zur wirtschaftlichen hinzu gekommen.

    An anderen Standorten ist es umgekehrt. Da sind die wirtschaftlichen Voraussetzungen ungünstig und sportlich wird sehr viel aus den Mitteln gemacht.

    Nur weil ihr viel investiert, hat das sportlich nicht zwangsläufig etwas zu bedeuten.

  • Wir reden hier über charakterlose Spieler....alles schön und gut :) aber ich hab noch nie sowas gehört, wenn ein Spieler nicht liefert und dann auf der Bank oder Tribüne versauern muss, weil man ihm nahe gelegt hat einen neuen Verein zu suchen...halte diesen Punkt echt für knallharte Doppelmoral...

    ist ja auch teuer, denn der Spieler hat ja weiter sein Gehalt, Zulagen je nach Vertrag, Auto, Wohnung. Und hat er einen guten Berater, dann zahlt der Klub auch noch, wenn der Spieler dann geht eine saftige Entschädigung.

    Deswegen haben ja auch Spieler, die weg wollen, ein relativ einfaches Spiel. Denn die wenigsten Klubs können und wollen sich auch einen Spieler im Kader leisten, der nur noch da ist, weil man ihn nicht weglässt.

    Das Beste was der "abgebende" Klub noch rausholen kann, ist eine Entschädigung für durch den Wechsel entstehende Ausgabe und vielleicht noch eine kleine Freigabeprämie vom "empfangenden" Klub.

    Und wer weiss, vielleicht hat ein cleverer Spielerberater für seinen Spieler auch noch eine Ausstiegsklausel im Vertrag untergebracht.

    Dass für einen OL Spieler Mitte 20 mit gewissen Ambitionen ein Angebot aus einer höheren Liga interessant ist, dürfte einleuchten, auch wenn es von einem Schlusslicht kommt. Er kann sich da nur profilieren und - wichtig - in seiner Statistik steht dann DEL2 und nicht OL.... - Und soviele Angebote aus der DEL2 wird es für einen OL-Spieler im Alter von 26++ nicht geben, so dass er ein Angebot einfach so ausschlagen wird, wenn es auf dem Tisch liegt.

    Kommt ein NEIN seines Arbeitgebers, ist das schon motivationsmindernd. Dazu kommt dann auch noch, dass seine "Arbeit" da jetzt viel kritischer gesehen wird und er selbst in seiner Leistung auch negativ bewertet wird. Jeder Fehlpass, jeder Schuss der nicht ins Tor geht wird da doch gleich als Zeichen einer Leistungsverweigerung gewertet. Und niemand war bei den Gesprächen dabei, was genau geredet wurde und was im Vertrag steht.

    Jeder der hier jetzt mit irgendwelchen Charakterurteilen um sich wirft, sollte einfach mal in aller Ruhe in sich hinein hören, wie er sich in solch einer Situation verhalten würde.

  • Weninger wurde ja vom Verein gebeten, nach einem neuen Arbeitgeber Ausschau zu halten, da man einen deutschen Torwart verpflichten

    möchte um 4 Kontis als Feldspieler aufbieten zu können.
    Das hat ja auch schneller als vom Verein selbst (wie der Verein selbst verlautbart hat) für Weninger geklappt, ruckzuck ging er in die Slowakei.
    Was nun wenn man keinen der beiden deutschen Torhüter bekommt, mit denen man verhandelt ?
    Dann beißt man sich beim VER in den A ..... , und muss sich wieder nach einem ausländischen Tormann umschauen und einen solchen

    verpflichten. Der dann wahrscheinlich nicht so gut ist wie Weninger und noch dazu die maximal letzte Ausländerlizenz kostet.
    Ein solches Szenario würde doch noch zu dieser Saison passen :seestars:

    Bleib doch bitte mal locker und entspannt!

    Ein solches Szenario wird es nicht geben!

  • .... Und niemand war bei den Gesprächen dabei, was genau geredet wurde und was im Vertrag steht.

    Jeder der hier jetzt mit irgendwelchen Charakterurteilen um sich wirft, sollte einfach mal in aller Ruhe in sich hinein hören, wie er sich in solch einer Situation verhalten würde.

    Mit diesen beiden Sätzen ist eigentlich alles gesagt.

  • Jeder der hier jetzt mit irgendwelchen Charakterurteilen um sich wirft, sollte einfach mal in aller Ruhe in sich hinein hören, wie er sich in solch einer Situation verhalten würde.

    Grundsätzlich schon richtig. Aber mir gefällt die Entwicklung allgemein in unserem Sport nicht so recht. Verträge waren zwar noch nie so wirklich das Papier wert. Aber meistens waren Spieler, die unter der Saison wechselten grundsätzlich mit dem bisherigen Verein nicht zufrieden bzw. andersrum. Da trennte man sich "einvernehmlich" und man konnte sich danach noch in die Augen sehen. Dass sich ein Spieler aus einem 2-Jahresvertrag regelrecht rausekelt und ein Verein, der sowieso keine großen Handlungsspielräume hat, schnell hier klein bei geben muss, ist dann schon eine andere Dimension. Wir sprechen bei Schwamberger auch nicht um einen aufstrebenden jungen Spieler, der den Schritt in die DEL-2 wagt. Er kommt aus dieser Liga und - das unterstelle ich ihm einfach mal - Selb hat ihm ein entsprechendes Angebot unterbreitet, das ihn mehr oder weniger zu so einer Aktion "gezwungen" hat.

    Wie gesagt, soll wieder nicht als "Selb-Bashing" verstanden werden, weil die Miculka-Aktion mit Deggendorf ähnlich war, nur dass dort Erding ihm von vornherein keine Steine in den Weg gelegt haben. Happy waren sie über diese Entwicklung sicher nicht. Oder denken wir an Richard Müller aus Herne. Das Märchen von der sich bietenden Chance sich höherklassig nochmal beweisen zu wollen glaubt doch ernsthaft eh keiner mehr.

    Apropos, Selb und Deggendorf. Die Wölfe suchen ja jetzt einen deutschen Goalie, der ihnen in der DEL-2 helfen kann. Mir würde da schon ein Name einfallen. Wie wir sehen sind ja Verträge, so fest sie nach Außen auch feststehen mögen, nicht viel wert..... :pfeif: ;)

    chris

  • Ich würde in die Verträge grundsätzlich eine Ausstiegsklausel mit rein nehmen :pfeif:

    Die würde ich, so wie beim Fussball entsprechend ansetzen... Wer dann den Betrag bringt - Spieler, oder neuer Verein, wäre mir egal...so eine Ausstiegsklausel läsdt sich bei Vertragsschluss verhandeln... Ist bei Kontis häufig sogar üblich... Sobald der Ruf aus einer übergeordneten Spielklasse kommt...

    Das Gejammer von Lindau kann ich nur bedingt verstehen, evtl. beim Vertragswerk, die entsprechenden Hebel (monetär) vergessen... Selber schuld und nicht Selb schuld!

  • Lindau hat zwar grundsätzlich Recht, wenn es auf die Einhaltung von Verträgen pocht. Andererseits ist es auch blauäugig. Niemand kann unzufriedene Mitarbeiter gebrauchen, schon gar nicht im Profisport. Und zumindest war es in den letzten Jahren usus, zähneknirschend ein Statement à la "keine Steine in den Weg legen" rauszuquetschen.

    Das plus Abfindung ist unterm Strich der geringere Schaden. Geht ja auch oft genug andersherum.

  • Lindau hat zwar grundsätzlich Recht, wenn es auf die Einhaltung von Verträgen pocht. Andererseits ist es auch blauäugig. Niemand kann unzufriedene Mitarbeiter gebrauchen, schon gar nicht im Profisport. Und zumindest war es in den letzten Jahren usus, zähneknirschend ein Statement à la "keine Steine in den Weg legen" rauszuquetschen.

    Das plus Abfindung ist unterm Strich der geringere Schaden. Geht ja auch oft genug andersherum.

    Und dieses einhalten von Verträgen hat dann doch letztendlich etwas mit dem Spieler und dessen Charakter zu tun...

    Schwamberger hat letzte Saison in Lindau ordentlich gescort. Vielleicht auch etwas überperformt und vom guten Lauf seines Teams profitiert.

    Lindau hat dann alles unternommen und im Mai vermeldet, dass Schwamberger für zwei Jahre verlängert hat. Und solche Verträge lassen sich die Spieler entsprechend bezahlen und im Falle Lindau war das für den Verein vermutlich eine finanzielle Herausforderung ihn zu halten.

    Nun begann die Saison recht zäh. Sowohl für die Islanders, als auch für Schwamberger selbst, der dort als Leistungsträger auch in der Pflicht steht zu liefern. Irgendwann fehlt er im Kader, bis von disziplinarischen Gründen berichtet wurde. Da war es nur eine Frage der Zeit, bis die Trennung vollzogen wird.

    Ob es der Spieler ist, der Selb hilft, den Weg zurück in die Spur zu finden, wird man sehen. Aus der Ferne betrachtet ging da einiges schief was den Kader betrifft und solche Beeinträchtigungen durch Corona kommen obendrauf. Allerdings trifft dies viele Vereine und nicht nur Selb im gesamten Saisonverlauf.

  • Ich würde in die Verträge grundsätzlich eine Ausstiegsklausel mit rein nehmen :pfeif:

    Die würde ich, so wie beim Fussball entsprechend ansetzen... Wer dann den Betrag bringt - Spieler, oder neuer Verein, wäre mir egal...so eine Ausstiegsklausel läsdt sich bei Vertragsschluss verhandeln... Ist bei Kontis häufig sogar üblich... Sobald der Ruf aus einer übergeordneten Spielklasse kommt...

    Das Gejammer von Lindau kann ich nur bedingt verstehen, evtl. beim Vertragswerk, die entsprechenden Hebel (monetär) vergessen... Selber schuld und nicht Selb schuld!

    Das ist doch blauäugig. Welcher Leistungsträger unterschreibt dann den "Knebelvertrag" ?

    Aber schon interessant, wie sich die Meinung teilweise ändert. Als uns zu Saisonbeginn 2 nicht zu ersetzende deutsche Leistungsträger mit Maginot und Wruck trotz gültigem Vertrag verlassen haben, waren die meisten der Meinung solche Spieler müssten Ihren Vertrag erfüllen. Notfalls bei Leistungsverweigerung auf der Tribüne.

    Halte ich für Blödsinn, das bringt nur Unruhe ins Team, trotzdem ist so ein Verhalten eine Riesensauerei und gehört irgendwie sanktioniert.

  • Herzlich Willkommen in Selb, Michael Bitzer!
    https://www.verselb.de/michael-bitzer-neu-im-woelfe-tor/

    Er hat als Goalietrainer gearbeitet und war laut RodiDB auch als Goalie lizensiert, Wichita Thunder.
    Ich denke wir sollten ihm Zeit geben, bis er in den Rhythmus wieder kommt. Aber bis März ist noch viel Zeit.
    Viel Erfolg in Selb, Michael!

    bevor alle wieder schreiben was diesmal verkehrt ist ;) liest man sich so manch Kommentare aus Crimmitschau im Sommer durch (Forum, SocialMedia), dann kann man durchaus zufrieden sein so einen in unserer jetzigen Situation bekommen zu haben...