Tölzer Löwen 2021/2022

Zitat von Halfdan

Der Tölzer Weg hat sich lange abgezeichnet. Drei Schlagwort: „Red Bull“, „Wee“ und „Gaudet“.

Die Absage an „Red Bull“ war für den klammen Verein ein strategischer Fehler. „Wee“ ein vorletzter Strohalm. „Gaudet“ ist eine vorüberziehende Episode mit kurzfristigem sportlichen Erfolg und Flurschäden. Das Ende wird ein Wiederaufbau in der Oberliga, wenn es gut läuft.

Das größte Problem der Zukunft ist die Wiederherstellung des Vertrauens der Nachwuchsspieler. Da werdet ihr kleinere Brötchen backen müssen, weil ihr eure Top-Talente zu lange vergrault habt und die kommenden Jahrgänge grundsätzlich schwächer sind.

Nüchtern und aus einer unparteiischen Haltung heraus betrachtet schmerzt das, weil in der Zukunft ein weiterer bayerischer Traditionsverein und toller Eishockeystandort zunehmend unbedeutend wird. Ob der Grund für den Werdegang die finanzielle Not, überhöhte Egos oder schlicht handwerkliche Fehler waren, spielt am Ende keine Rolle. Auf Dauer werdet ihr dem Szenario nicht entkommen.

So etwas von der Seele gesprochen, danke👍

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Gaudet in Landshut würde auch viele Schäden hintetlassen. Landshut ist ein Standort, an dem Jugendarbeit und die dazugehörige Verbindung zur ersten Mannschaft auch zur DNA gehört. Es gibt sicher auch sehr gute Trainer die, die deutlich höheren sportlichen Erwartungen und die Einbindung der Jugend vereinen würden. Gaudet wäre ein fatales Zeichen an die Jugendabteilung und würde auf Dauer dem Verein immens schaden.

Zitat von Eishockey_Liebhaber

Guten Tag

Am Ende des Tages ist für diesen Ist-Zustand immer eine Vorstandschaft / sportliche Leitung verantwortlich und nicht ein Trainer!

Um bei diesem Beispiel zu bleiben: man verpflichtet einen Trainer Kevin gaudet , d.h. man weiß, was man bekommt

Grüß Gott,

Genau das hatte ich mehrfach geschrieben.
Beim diesjährigen Kader ist allerdings erstmals grundsätzlich der Trainer verantwortlich.

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Zitat von ABK

Gaudet in Landshut würde auch viele Schäden hintetlassen. Landshut ist ein Standort, an dem Jugendarbeit und die dazugehörige Verbindung zur ersten Mannschaft auch zur DNA gehört. Es gibt sicher auch sehr gute Trainer die, die deutlich höheren sportlichen Erwartungen und die Einbindung der Jugend vereinen würden. Gaudet wäre ein fatales Zeichen an die Jugendabteilung und würde auf Dauer dem Verein immens schaden.

So schaut’s aus.

Der Stern Gaudet verblasst zunehmend. Viele DEL2 Standorte hatten über eine Verpflichtung nachgedacht und diese wieder verworfen. Wenn Kooperationen stattfinden, ist Gaudet ein Gegenargument, siehe Causa Glässl Straubing damalige Länderspielpause.

Wenn du lauter erfahrene Eishockeyspieler und Söldner hast, holt Gaudet das Maximum aus der Mannschaft heraus. Dies setzt aber eine enorme Fitness voraus, manche Spieler werden förmlich verheizt.
Wenn du aber Talente in der Mannschaft hast, die individuell gefördert und gefordert werden müssen, ist er der Falsche.

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Zitat von schalle junior

Wenn du aber Talente in der Mannschaft hast, die individuell gefördert und gefordert werden müssen, ist er der Falsche.

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und genau das ist der Trend des deutschen Eishockeys - unabhängig seiner Facetten. Diese Type darf einfach keine Rolle mehr spielen in Deutschland, der zeigt dem deutschen Nachwuchs mitunter bewusst den Mittelfinger.

von diesem Typ gibt es aber noch mehr als genug. Ich glaube, dass es eher Realität ist, dass der Nachwuchs nicht gefördert wird, außer du bist das absolute Toptalent, hast den richtigen Namen oder großen Geldbeutel oder du hast richtig Glück zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort zu sein. Andere Trainer verpacken es vielleicht etwas geschickter als Gaudet.

Zitat von Sporti

von diesem Typ gibt es aber noch mehr als genug. Ich glaube, dass es eher Realität ist, dass der Nachwuchs nicht gefördert wird, außer du bist das absolute Toptalent, hast den richtigen Namen oder großen Geldbeutel oder du hast richtig Glück zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort zu sein. Andere Trainer verpacken es vielleicht etwas geschickter als Gaudet.

Dem würde ich nicht widersprechen. 👍

Zitat von Eishockey_Liebhaber

Guten Tag

Am Ende des Tages ist für diesen Ist-Zustand immer eine Vorstandschaft / sportliche Leitung verantwortlich und nicht ein Trainer!

Um bei diesem Beispiel zu bleiben: man verpflichtet einen Trainer Kevin gaudet , d.h. man weiß, was man bekommt

Fehler der Vorstandschaft habe ich nicht ausgeschlossen. Mit deinem Post hast du natürlich Recht.

Wenn dich erinnern kannst, haben viele im Forum bei der Verpflichtung von Gaudet auf den Kardinalfehler der Vorstandschaft hingewiesen. Es war nur so, dass den Tölzer Verantwortlichen die Jacke näher war als die Hose, sprich der kurzfristige Erfolg wichtiger als eine Zukunftsstrategie. Jeder halbwegs Sach- und Fachkundige im kleinen Eishockeykosmos hat den Kopf geschüttelt. Der Ablauf war dann historisch geprägt: Der Präsident und der Sportdirektor wussten es besser als der Rest der Eishockeywelt. Die Scherben dürfen dann wahrscheinlich die Nachfolger zusammenkehren.

Zitat von Sporti

von diesem Typ gibt es aber noch mehr als genug. Ich glaube, dass es eher Realität ist, dass der Nachwuchs nicht gefördert wird, außer du bist das absolute Toptalent, hast den richtigen Namen oder großen Geldbeutel oder du hast richtig Glück zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort zu sein. Andere Trainer verpacken es vielleicht etwas geschickter als Gaudet.

In vielen Fällen gebe ich Dir recht aber es nur auf die Trainer zu schieben ist dann doch etwas zu pauschal.

Es gibt auch schon einige recht talentierte junger Spieler , denn der letzte Biss fehlt sich auch in jedem Training zu Quälen, sich im Senioren Hockey in den hinteren Reihen fürs erste mal einzuordnen etc. Das manche Nachwuchshoffnung nie weiterkommt liegt nicht immer nur am Trainer sondern manchmal auch an den jungen Spielern selbst, dass gab es auch schon vor 30 Jahren und länger. Wer bei einem Hans Zach nicht mitgezogen hat, den hat er auch dann schnell fallen gelassen.

Eigentlich darf in Bad Tölz niemand überrascht sein. Man hat als Parole den Aufstieg in die DEL spätestens 2023 ausgegeben und Gaudet geholt. Das sind 2 deutliche Anzeichen, dass das Thema Jugend eher vernachlässigt werden wird.

Wenn man tatsächlich um die Meisterschaft mitspielen würde, hätte der Erfolg sicherlich vieles überstrahlt, aber jetzt deutet sich tatsächlich ein Scherbenhaufen an.

Es wird jemand die Notbremse ziehen müssen, nur wer das wann sein wird, und wer dabei auf der Strecke bleibt, ist derzeit noch offen.

Es bleibt nur zu hoffen, dass der Super Gau rechtzeitig abgewendet wird.

Zitat von astra

Eigentlich darf in Bad Tölz niemand überrascht sein. Man hat als Parole den Aufstieg in die DEL spätestens 2023 ausgegeben und Gaudet geholt. Das sind 2 deutliche Anzeichen, dass das Thema Jugend eher vernachlässigt werden wird.

Wenn man tatsächlich um die Meisterschaft mitspielen würde, hätte der Erfolg sicherlich vieles überstrahlt, aber jetzt deutet sich tatsächlich ein Scherbenhaufen an.

Es wird jemand die Notbremse ziehen müssen, nur wer das wann sein wird, und wer dabei auf der Strecke bleibt, ist derzeit noch offen.

Es bleibt nur zu hoffen, dass der Super Gau rechtzeitig abgewendet wird.

An dem Scherbenhaufen wird doch bereits gearbeitet. Der Präsident möchte mittelfristig lieber in der OL spielen, weil da die jungen Nachwuchsspieler keinen so großen Sprung zwischen DNL2 und DEL2 schaffen müssen…
Dass man hier mittlerweile vom Spieleretat nicht mehr weit entfernt ist von Rosenheim, Deggendorf und Co dürfte ihm dabei entgangen sein.
Zudem wird das Gegenteil der Fall sein, bei der Perspektive OL werden noch mehr Talente Tölz verlassen.
Uns fehlt einfach eine durchgehende Kooperation DEL-DEL2-OL

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Zitat von Eishockey_Liebhaber

Übrigens zu hans zach Ardbeg Drum … da wurden Spieltisch limitierte Spieler wie Andy Loth und Thomas Daffner Nationalspieler und Herr greilinger aussortiert ../ warum .. hier Trainingsfleiss , dort Faulheit und den schönen Dingen des Lebens zugetan 😉😉

Genau das sagte ich doch.

Zitat von Ardbeg Drum

Wer bei einem Hans Zach nicht mitgezogen hat, den hat er auch dann schnell fallen gelassen.

Gaudet würde meiner Meinung nach einzig in Frankfurt in der Liga passen aktuell.

Da geht es nur darum aufzusteigen , egal mit welchen Spielern .

Das Geld dafür scheint ja vorhanden zu sein .

Zitat von Sporti

von diesem Typ gibt es aber noch mehr als genug. Ich glaube, dass es eher Realität ist, dass der Nachwuchs nicht gefördert wird, außer du bist das absolute Toptalent, hast den richtigen Namen oder großen Geldbeutel oder du hast richtig Glück zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort zu sein. Andere Trainer verpacken es vielleicht etwas geschickter als Gaudet.

wer riskiert denn seinen Job und vielleicht sogar seine Reputation als Trainer, wenn der sportliche Erfolg nicht geliefert wird?

Hat es schon mal ein Klub mit Jobgarantie für den Trainer versucht und ihn nach den Erfolgn in der Nachwuchsförderung bezahlt?

Zitat von Paul_Juergen

wer riskiert denn seinen Job und vielleicht sogar seine Reputation als Trainer, wenn der sportliche Erfolg nicht geliefert wird?

Hat es schon mal ein Klub mit Jobgarantie für den Trainer versucht und ihn nach den Erfolgn in der Nachwuchsförderung bezahlt?

Es gibt aber Clubs denen ist Nachwuchsförderung völligst egal und es gibt Clubs da gehört es schlicht und einfach dazu. Bei uns in Kaufbeuren gehört das einfach zur DNA. Unsere Fans wären nicht glücklich mit einer Canada 1C Mannschaft mit einem Trainer wie Gaudet. Wir spielen aktuell nur mit 12 Ü23 Spieler, also drei weniger als erlaubt sind. Spielen aber trotzdem mit vier vollen Reihen.

Zitat von ABK

Es gibt aber Clubs denen ist Nachwuchsförderung völligst egal und es gibt Clubs da gehört es schlicht und einfach dazu. Bei uns in Kaufbeuren gehört das einfach zur DNA. Unsere Fans wären nicht glücklich mit einer Canada 1C Mannschaft mit einem Trainer wie Gaudet. Wir spielen aktuell nur mit 12 Ü23 Spieler, also drei weniger als erlaubt sind. Spielen aber trotzdem mit vier vollen Reihen.

mag schon sein und ist auch lobenswert

das Gemotze ist aber das gleiche wie anderswo, wenn die Ergebnisse nicht stimmen (= Niederlagen, Tabellenplatz)

und auch der Trainersitz ist dann selten stabil, dann interessiert auch nicht, wieviele Eigengewächse spielen dürfen, wenn es Niederlagen hagelt.

Oft ist es doch auch so, dass die Zusammenstellung der Mannschaft, also der Einsatz von jungen Spielern aus dem eigenen Nachwuchs, schlicht am zur Verfügung stehenden Geld liegt. Und letztendlich wirdder Trainer immer am Erfolg gemesen und nicht an den Spielern die er einsetzt bzw einsetzen kann.

Soll jetzt aber das aktuelle Kaufbeurer Modell nicht herab würdigen.

Ob Gaudet in KF funktionieren würde? Ist wohl müssig drüber zu reden, denn das Geld dafür dürfte wohl nicht vorhanden sein.

Zitat von Paul_Juergen

mag schon sein und ist auch lobenswert

das Gemotze ist aber das gleiche wie anderswo, wenn die Ergebnisse nicht stimmen (= Niederlagen, Tabellenplatz)

und auch der Trainersitz ist dann selten stabil, dann interessiert auch nicht, wieviele Eigengewächse spielen dürfen, wenn es Niederlagen hagelt.

Oft ist es doch auch so, dass die Zusammenstellung der Mannschaft, also der Einsatz von jungen Spielern aus dem eigenen Nachwuchs, schlicht am zur Verfügung stehenden Geld liegt. Und letztendlich wirdder Trainer immer am Erfolg gemesen und nicht an den Spielern die er einsetzt bzw einsetzen kann.

Soll jetzt aber das aktuelle Kaufbeurer Modell nicht herab würdigen.

Ob Gaudet in KF funktionieren würde? Ist wohl müssig drüber zu reden, denn das Geld dafür dürfte wohl nicht vorhanden sein.

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Ist jetzt nicht so als würden wir in Kaufbeuren im Armenhaus leben. Gehe mal davon aus das unser Kader teurer is als der Tölzer. Und man hat sich bewusst dazu entschieden, den eigenen Talenten Platz zu geben, weil in der vierten Reihe mit 2-3 Minuten Eiszeit entwickelt sich kein Talent. Wir sind uns auch bewusst, dass diese Spieler dann nicht für ewig hier bleiben, aber die jungen Spieler wissen Sie bekommen hier Raum und sehen vorallem sehr viel Eis, also bleiben Sie auch die ersten Jahre hier. Siehe Wohlgemuth oder Philipp Krauss, der wird das nächste heiße Eisen in der DEL.