Spielbetrieb „mit Corona“

    Zitat von a.-d.

    Mal ehrlich, ist das nur bei mir so, oder bei euch auch? Also, viele meiner Bekannten, die mich vor 5 Jahren noch als Gutmensch und Bahnhofsklatscher bezeichnet haben, finde ich nun auch in der Szene der Schwurbler, Quer-und Selbstdenker wieder. Klar gibt es auch welche von denen, die sind "damals" dabei gewesen, aber die haben sich bei der Pandemie einwandfrei verhalten und umgekehrt, da gab es Gutmenschen aus 2015, die nun komplett abgedreht sind, aber ich würde soweit gehen, dass ich sicher 75% Überschneidungen sehe.

    :/

    Hauptsache dagegen........

    Erinnert an das Verhalten der AFD in der Pandemie, wo man allzu oft das Gegenteil von dem, was die Regierung macht gefordert hat, selbst dann, wenn man es vor dem Machen der Regierung selber gefordert hat.

    Zitat von a.-d.

    Mal ehrlich, ist das nur bei mir so, oder bei euch auch? Also, viele meiner Bekannten, die mich vor 5 Jahren noch als Gutmensch und Bahnhofsklatscher bezeichnet haben, finde ich nun auch in der Szene der Schwurbler, Quer-und Selbstdenker wieder. Klar gibt es auch welche von denen, die sind "damals" dabei gewesen, aber die haben sich bei der Pandemie einwandfrei verhalten und umgekehrt, da gab es Gutmenschen aus 2015, die nun komplett abgedreht sind, aber ich würde soweit gehen, dass ich sicher 75% Überschneidungen sehe.

    :/

    Bei mir sind die Erfahrungen genau umgekehrt.
    Etwas verschrobene Existenzen und intolerante Menschen sind genau jetzt die einfach strukturierten Gemüter, die sie schon vorher waren. Leute, für die das Establishment Begriffe wie Schwurbler geschaffen hat und diese jetzt auch nutzen.
    Sachlich argumentierende, deren Meinung nicht kompatibel sind zur eigenen, überfordern diese.

    Geimpfte, die einfach nur Bedenken äußern, sind nicht konkret zuzuordnen, stellt einige vor ein ernsthaftes Problem.


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    Zitat von Maus

    Hauptsache dagegen........

    Erinnert an das Verhalten der AFD in der Pandemie, wo man allzu oft das Gegenteil von dem, was die Regierung macht gefordert hat, selbst dann, wenn man es vor dem Machen der Regierung selber gefordert hat.

    Warum die Schublade AfD?
    Was ist mit Kubicki oder Aiwanger? Sind diese bekannt oder reichen dafür die Vorurteile nicht?


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    Zitat von schalle junior

    Was willst du, ich hab das einfach als meine persönliche Begründung angegeben


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    Du kommst hier nicht weiter, die Meinungen sind festgefahren und jeder der was anderes behauptet ist ein Idiot, Querdenker, Schwurbler, Afdler, Nazi oder sonst was.

    Zitat von 1543

    Du kommst hier nicht weiter, die Meinungen sind festgefahren und jeder der was anderes behauptet ist ein Idiot, Querdenker, Schwurbler, Afdler, Nazi oder sonst was.

    Oder Impfjünger die sich einen runterholen sollen... :pfeif:

    Sry aber gerade du brauchst dich da wohl kaum aus dem Fenster lehnen.

    Zitat von schalle junior

    Warum die Schublade AfD?
    Was ist mit Kubicki oder Aiwanger? Sind diese bekannt oder reichen dafür die Vorurteile nicht?


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    Keine Schublade, aber bei der AFD war es einfach besonders deutlich, dass sie etwas gefordert hat bzw die Regierung dafür kritisiert hat, weil sie etwas noch nicht gemacht hat, und wenn die Regierung es dann gemacht hat, dann war die AFD auf einmal dagegen.

    Und mir ist da halt noch die Rede von der Alice am Samstag vor der BTW in Karlsruhe im Hinterkopf, wo sie die anderen Parteien für Entscheidungen angeprangert hat, die die AFD selber gefordert haben....... :facepalm:

    Das war halt bei Kubicki nicht so, der war "einfach" nur am stänkern, aber nicht ganz so ein Wendehals wie die AFD.

    Zu Aiwanger habe ich zu wenig mitbekommen, wenn ich aus Bayern kommen würde (so wie du vermutlich), dann würde das vermutlich auch anders aussehen.

    Zitat von 1543

    Du kommst hier nicht weiter, die Meinungen sind festgefahren und jeder der was anderes behauptet ist ein Idiot, Querdenker, Schwurbler, Afdler, Nazi oder sonst was.

    Wahrscheinlich hast du recht. Aber was wäre überhaupt ein Weiterkommen? Die Weltoffenheit und Toleranz beim Thema Corona zu erwarten wie bei allen anderen Themen auch?
    Ein geimpfter Bürger, der gefälschte Intensivbettenbelegung und Todeszahlen verwerflich findet, wird in die gleiche Ecke wie ein Leugner gestellt.
    Selbst geimpft, bezweifle ich einfach diese hohe Effektivität des Impfstoffes und das Ignorieren von Tests an Geimpften ist eigentlich fahrlässig.

    Dieses ist meine Meinung, daran haben eine Woche Bluthochdruck und Herzrhythmusstörungen als anerkannte Nebenwirkungen von Biontech Pfizer keinen Einfluss.


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    Zitat von schalle junior

    Selbst geimpft, bezweifle ich einfach diese hohe Effektivität des Impfstoffes

    Du bezweifelst also die Zahl, das über 90% in den Krankenhäusern, die dort derzeit wegen C19 untergebracht sind, ungeimpfte Personen sind? Weil du eine Krankenschwester kennst? Ich habe beruflich einiges mit Pflegekräften zu tun, die das mit den sicher 90% bestätigen, möglicherweise ist es aber in Oberbayern anders. :schulterzuck:

    Zitat von schalle junior

    Wahrscheinlich hast du recht. Aber was wäre überhaupt ein Weiterkommen? Die Weltoffenheit und Toleranz beim Thema Corona zu erwarten wie bei allen anderen Themen auch?
    Ein geimpfter Bürger, der gefälschte Intensivbettenbelegung und Todeszahlen verwerflich findet, wird in die gleiche Ecke wie ein Leugner gestellt.
    Selbst geimpft, bezweifle ich einfach diese hohe Effektivität des Impfstoffes und das Ignorieren von Tests an Geimpften ist eigentlich fahrlässig.

    Dieses ist meine Meinung, daran haben eine Woche Bluthochdruck und Herzrhythmusstörungen als anerkannte Nebenwirkungen von Biontech Pfizer keinen Einfluss.


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    Du verdrehst hier etwas, die Kritik kommt nicht daher, dass du gefälschte Intensivbettenbelegung und Todeszahlen verwerflich findest, sondern weil du hier Behauptungen bzw. deine Meinung quasi als Tatsachen hinstellst ohne es zu belegen.

    Diese Kritik gibt es übrigens auch ganz schnell aus der "Gegenrichtung", dies sollte auch 1543 nicht unterschlagen.

    Zitat von a.-d.

    Du bezweifelst also die Zahl, das über 90% in den Krankenhäusern, die dort derzeit wegen C19 untergebracht sind, ungeimpfte Personen sind? Weil du eine Krankenschwester kennst? Ich habe beruflich einiges mit Pflegekräften zu tun, die das mit den sicher 90% bestätigen, möglicherweise ist es aber in Oberbayern anders. <img src=" class="smiley" height="28" width="28">

    Ja, das bezweifle ich. Kennen ist untertrieben, ist meine Frau.
    Im Übrigen bin jetzt schon erstaunt, wenn man die Suchmaschine des World Wide Web bemüht in Form der Eingabe der Schlagwörter „Israel“ und „Corona“, bekommt man ein anderes Bild. Übrigens nicht bei Reitschuster oder RT…
    Da haben etliche gar schon eine Dritt- oder Viertimpfung durch und wurden stationär aufgenommen.


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    Zitat von Maus

    Du verdrehst hier etwas, die Kritik kommt nicht daher, dass du gefälschte Intensivbettenbelegung und Todeszahlen verwerflich findest, sondern weil du hier Behauptungen bzw. deine Meinung quasi als Tatsachen hinstellst ohne es zu belegen.

    Diese Kritik gibt es übrigens auch ganz schnell aus der "Gegenrichtung", dies sollte auch 1543 nicht unterschlagen.

    Ganz ehrlich und bei allem Respekt, worin oder womit tue ich das? Ich äußere meine Meinung und begründe diese als nicht faktenbasiert, sondern eben als meine Meinung.
    Wenn hier jemand etwas verdreht, dann ja wohl du


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    Zitat von schalle junior

    Ja, das bezweifle ich. Kennen ist untertrieben, ist meine Frau.
    Im Übrigen bin jetzt schon erstaunt, wenn man die Suchmaschine des World Wide Web bemüht in Form der Eingabe der Schlagwörter „Israel“ und „Corona“, bekommt man ein anderes Bild. Übrigens nicht bei Reitschuster oder RT…
    Da haben etliche gar schon eine Dritt- oder Viertimpfung durch und wurden stationär aufgenommen.


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    Wäre es denn möglich, dass du den Zistand in dieser Klinik, in der deine Frau arbeitet, etwas genauer zu beschreiben?

    Danke im Voraus.

    Zitat von schalle junior

    Ja, das bezweifle ich. Kennen ist untertrieben, ist meine Frau.
    Im Übrigen bin jetzt schon erstaunt, wenn man die Suchmaschine des World Wide Web bemüht in Form der Eingabe der Schlagwörter „Israel“ und „Corona“, bekommt man ein anderes Bild. Übrigens nicht bei Reitschuster oder RT…
    Da haben etliche gar schon eine Dritt- oder Viertimpfung durch und wurden stationär aufgenommen.


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    Und wer faked jetzt deiner Meinung nach die hier veröffentlichen Zahlen, wer nötigt nahezu alle Mediziner und Wissenschaftler dazu, dann so etwas zu behaupten? Und das im Übrigen auch über die deutschen Grenzen hinaus. Wer hat euin Interesse daran, die Leute so großangelegt zu belügen? Alle nur, damit Biontech Pfizer Geld verdient? Wenn die dazu alle Politiker, Ärzte, Wissenschaftler und Pflegekräfte, die immer wieder aussagen, dass über 90% in den Stationen ungeimpft sind, bestechen wollen, reicht das Geld net, dass sie damit verdienen. :schulterzuck: Und-by the way-wohl auch kaum durchführbar, weil ja alle dicht halten müssen. :/

    <woltlab-quote data-author="a.-d." data-link="RE: Spielbetrieb „mit Corona“"><p>Und wer faked jetzt deiner Meinung nach die hier veröffentlichen Zahlen, wer nötigt nahezu alle Mediziner und Wissenschaftler dazu, dann so etwas zu behaupten? Und das im Übrigen auch über die deutschen Grenzen hinaus. Wer hat euin Interesse daran, die Leute so großangelegt zu belügen? Alle nur, damit Biontech Pfizer Geld verdient? Wenn die dazu alle Politiker, Ärzte, Wissenschaftler und Pflegekräfte, die immer wieder aussagen, dass über 90% in den Stationen ungeimpft sind, bestechen wollen, reicht das Geld net, dass sie damit verdienen. &lt;img src=" class="smiley" height="28" width="28"&gt; Und-by the way-wohl auch kaum durchführbar, weil ja alle dicht halten müssen. <img src="https://www.esbgforum.de/wcf/images/smi…jione/1f914.png" alt=":/" class="smiley" srcset="https://www.esbgforum.de/wcf/images/smi…ne/1f914@2x.png 2x" height="23" width="23"></p></woltlab-quote><p>Wer die Zahlen faked, kann ich dir sagen: das konnten wir dank des Merkur aufklären. Die nicht korrekten Zahlen wurden dem Merkur von dem klinischen Koordinator für die Landkreise TÖL, WM und GAP gemeldet.<br>Warum Intensivbettenbelegungen gefälscht wurden, wurde sogar in den Öffentlich-Rechtlichen berichtet, ebenso wie „an oder mit Corona verstorben“, wegen des lieben Geldes und unseres Gesundheitssystems.</p><p><br></p><p>Die zweite Frage kann dir eventuell ein Verschwörungstheoretiker beantworten, da ich keiner bin leider Fehlanzeige.
    Eine Vermutung hätte ich allerdings, zur Prävention. Diese Begründung könnte ich auch akzeptieren</p>

    schalle junior

    Etwa 80 Prozent der Covid-19-Patienten, die in Kliniken der katholischen Hospitalvereinigung OWL behandelt werden, sind nicht gegen das Coronavirus geimpft.

    https://www.westfalen-blatt.de/owl/bielefeld/…409075?pid=true

    Zwischen 90 und 95 Prozent der Patienten sind ungeimpft.

    https://www.ndr.de/fernsehen/send…londs68020.html

    Wie das sächsische Sozialministerium auf Anfrage von MDR SACHSEN mitteilte, wurden seit Februar 2021 insgesamt 6.691 Covid-19-Patienten im Freistaat im Krankenhaus behandelt. "Davon waren 0,9 Prozent vollständig geimpft (58 Betroffene) und demzufolge 99,1 Prozent (6.633 Betroffene) nicht oder nicht vollständig geimpft", so das Sozialministerium.


    Auch auf den Intensivstationen der sächsischen Kliniken zeigt sich ein ähnliches Bild. Seit Februar 2021 wurden laut Sozialministerium insgesamt 447 Covid-19-Patienten intensivmedizinisch behandelt. Davon sei kein Betroffener vollständig geimpft gewesen.

    https://www.mdr.de/nachrichten/sa…eimpft-100.html


    Dennoch füllen sich die Intensivstationen derzeit wieder. Dabei ergibt sich ein eindeutiges Bild: Mehr als 90 Prozent der Intensivpatienten mit Covid-19 sind ungeimpft. Impfdurchbrüche gibt es fast nur bei sehr alten Erkrankten mit einem geschwächten Immunsystem. Auf den Intensivstationen liegen heute vor allem Patientinnen und Patienten jüngeren und mittleren Alters – also aus jener Gruppe, in der gerade zwei Drittel geimpft sind.
    https://www.dkgev.de/dkg/presse/det…undesregierung/

    Ich weiß ja nicht was genau du da bezweifelst, aber nach meinem Empfinden kann von einer sehr hohen Wirksamkeit gesprochen werden. Durch die Bank weg, egal in welchem Teil Deutschlands, sind die Beiträge ähnlich und in den Krankenhäusern, vorallem aber auf der Intensiv, landen vorwiegend, teils sogar ausschließlich(je nach Klinik) Menschen ohne Impfschutz.

    Und wenn es Impfdurchbrüche, mit schwerem Verlauf, gibt dann vorwiegend bei sehr alten Menschen, mit einem sehr schwachen Immunsystem.

    Eine „sehr hohe Wirksamkeit“ streite ich doch gar nicht vollständig ab!
    Ich habe lediglich Zweifel anhand konkreter Beispiele genannt, dass die Impfung eben keinen vollständigen Schutz bietet.
    Die Variante, nicht mehr testen zu wollen, stellt gerade bei Urlaubsrückkehrern aus meiner Sicht einen großen Fehler dar.
    Und das Beispiel Israel scheint hier konsequent ignoriert zu werden.
    Offensichtlich ist es nicht repräsentativ oder mit uns vergleichbar…
    Dieses Land hat jedenfalls alle positiven und negativen Erfahrungen konsequent dokumentiert.


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    Zitat von schalle junior

    Ich habe lediglich Zweifel anhand konkreter Beispiele genannt, dass die Impfung eben keinen vollständigen Schutz bietet.

    Aber werter Schalle, dass wurde NIE von irgendwem behauptet, nicht mal von den Herstellern der Impfstoffe. Es gab von vorne herein Wirksamkeit in % Angaben, auch das man nicht geschützt ist, sondern schwere Verläufe vermeidet. :schulterzuck: