Bietigheim Steelers 2020/ 2021

  • Was hat das mit Selbstmitleid und Opfergehabe zu tun?! Ich kann damit leben, die nächsten Jahre gar kein oder eher unterklassiges Eishockey in Bietigheim zu sein. Ich fände DEL2 schöner, maß mir aber nicht - wie scheinbar alle anderen hier - an, alles besser zu wissen und besser hingekriegt zu haben, wie die jetzige Geschäftsführung. Auch wenn ich die nicht leiden kann.

    Hatte in meinem Beitrag nur eine Frage gestellt. Warum hast du die nicht beantwortet?

  • Ich maß mir gar nichts an. Ich behaupte nur, dass keiner hier alle genauen Hintergründe kennt, sich aber viele so verhalten, als wären sie die Heilsbringer schlechthin. Aber okay, ich seh schon. Scheinbar bin ich der Einzige hier, der nicht mitkriegt, was im Hintergrund alles läuft.

    Ist man gut, dass Du viel Blödsinn Anonym geschrieben hast.

    Na Gott sei Dank haben wir von Dir den vollen Namen, die Adresse und die Personalausweisnummer, falls mal jemand Deine Hilfe braucht! ;)

  • Hatte in meinem Beitrag nur eine Frage gestellt. Warum hast du die nicht beantwortet?

    Oh, bitte um Entschuldigung. Nach dem ersten Satz habe ich nicht erwartet, dass danach noch was sachliches und unpersönliches kommt.

    Hier Deine Antwort: Ich weiß es nicht wie hoch der Spieleretat ist, aus welchen Töpfen sich die Gelder da zusammenstellen und in wie weit es Sinn macht, mit den vorhandenen Sponsoren- und Stadion-Einnahmen für die kommende Saison statt Schuldenabbau dem verwöhnten Bietigheimer Publikum ein attraktiveres Eishockey bieten zu wollen. Das hat ja scheinbar die letzten Jahre auch irgendwie funktioniert. Aber dazu kann ich nichts sagen, da ich keinen Einblick in die Finanzen habe und mich auch nicht damit auskenne.

  • Oh, bitte um Entschuldigung. Nach dem ersten Satz habe ich nicht erwartet, dass danach noch was sachliches und unpersönliches kommt.

    Hier Deine Antwort: Ich weiß es nicht wie hoch der Spieleretat ist, aus welchen Töpfen sich die Gelder da zusammenstellen und in wie weit es Sinn macht, mit den vorhandenen Sponsoren- und Stadion-Einnahmen für die kommende Saison statt Schuldenabbau dem verwöhnten Bietigheimer Publikum ein attraktiveres Eishockey bieten zu wollen. Das hat ja scheinbar die letzten Jahre auch irgendwie funktioniert. Aber dazu kann ich nichts sagen, da ich keinen Einblick in die Finanzen habe und mich auch nicht damit auskenne.

    Guten Tag

    Kurz und knapp : der Bürge hat die Bürgschaft unterschrieben .... Deswegen hat es weiter hingehauen ... und da braucht es nicht mal Insider Infos

    Was gibts da noch viel zu hinterfragen und irgendwelche nebelkerzen zu zünden ...

  • Was sind denn die bisher vorhandenen Infos für Dich? Die paar Pressemeldungen? Die Infos, die wir alle haben, bestehen aus ein paar Fakten, ein paar Meinungen und ein paar Interpretationen - den Rest wissen wir nicht. Oder hast Du Schlaufuchs die Bilanzen der letzten 5 Jahre durchgearbeitet, warst bei allen Sponsorengesprächen mit dabei und bei allen Mails zwischen Schoch und Rudorisch in CC? Man man man....

    Was interessieren die Bilanzen der letzten Jahre? Genau, garnicht.

    Was interessiert mich der Schriftverkehr von Schoch und Rudorisch? Genau, garnicht.

    Was interessieren mich Sponsorengespräche. Genau, ebenfalls garnicht.

    Was interessiert sind die bekannten Fakten aus der Presse.

    Fakt 1: Bietigheim bekommt keine Lizenz

    Fakt 2: Alle Stimmberechtigten waren sich einig

    Fakt 3: Es wurde so entschieden, weil Schulden nicht über eine Bürgschaft abgesicherte waren.

    Das ist die bekannte Faktenlage, damit ist rein formal alles korrekt gelaufen und man hat vor dem Schiedsgericht keine Chance.

    Das weiß wohl auch Herr Schoch und arbeitet schon mal brav mit der Unterstützung einiger Fans und des OB an einer Dolchstoßlegende.

  • Also mich würden die ersten 3 Punkte mehr interessieren wie die "Fakten" aus der Presse. Aber jedem das Seine.

    Mit deinen 3 Fakten hast du zweifelsfrei Recht. Bei Deiner Schlussfolgerung hoffe ich auf ein Irrtum ;) Wir werden sehen...

  • Aus welchem Grund sollten die denn interessant sein? Du schreibst hier im 20/21 Thread und nicht im "Die rosige Vergangenheit der Steelers"-Thread.

    Und der Schriftverkehr zwischen Rudorisch und Schoch wäre nur interessant, wenn Rudorisch dem Schoch zugesichert hätte dass die Frist zweifelsohne verlängert wird. Und glaub mir, dann hätten Schoch und seine Jünger schon einen Weg gefunden wie das an die Öffentlichkeit gekommen wäre. Andere offizielle Dokumente durften die Fanbeauftragten ja auch einsehen. Und Sponsorengespräche... Ege-Trans wäre doch zumindest mal jemand gewesen, den man hätte fragen können ;) Wenn man mit denen schon redet, wieso soll dann mit anderen über dieses Thema geredet worden sein? Von daher auch völlig irrelevant.

    Was zählt: Die Bürgschaft wurde wohl mittlerweile unterschrieben, die Unterlagen sind beim Schiedsgericht. Und insofern gebe ich Schoch recht, das Gericht kann in alle Richtungen entscheiden. Rein faktisch sollte es nur überprüfen ob die Lizenzverweigerung zum 30.6. korrekt war. Aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dasss die am 3.7. unterschriebenen Bürgschaften zu einem Vergleich führen könnten. Allerdings sehe ich nur sehr geringe Chancen. Und das ist aus meiner Sicht auch richtig so.

  • Also mich würden die ersten 3 Punkte mehr interessieren wie die "Fakten" aus der Presse. Aber jedem das Seine.

    Mit deinen 3 Fakten hast du zweifelsfrei Recht. Bei Deiner Schlussfolgerung hoffe ich auf ein Irrtum ;) Wir werden sehen...

    Warum auch immer dich das interessiert, für die Lizenzvergabe sind die Punkte völlig unerheblich.

  • Warum auch immer dich das interessiert, für die Lizenzvergabe sind die Punkte völlig unerheblich.

    Es gibt leider nur ein Punkt der leider richtig ist, die GF der Steelers hat versagt.

    Und ich bin mir sicher das kaum jemand sich darüber freut das ihr wohl keine Lizenz erhaltet.

    Es ist für alle shice, aber leider richtig so.

    Das kannst du drehen und wenden wie du möchtest.

    Der Fehler ist einzig und alleine bei euch passiert.

  • Ich will dem Jonathen mal ein bisschen zur Seite springen.

    Ich weiss zwar überhaupt nicht, wo die meisten hier arbeiten, die behaupten jeder Termin muss eingehalten werden, aber ich arbeite hier im Baugewerbe und da sind Terminverschiebungen das tägliche Brot. entscheidend ist meistens, wie man sowas vorbereitet und wenn man denkt, dass es schon gutgehen wird, sind die Karten die man hat natürlich denkbar schlecht. Bei Terminverschiebungen rede ich nicht nur von ein paar Tagen, sondern wie Stuttgart 21 und BER beweisen, kann das durchaus auch mal länger werden, ohne dass gleich Leute dafür hingerichtet werden.

    Dass die DEL2 nachdem alle Termine verstrichen waren nur auf Nichterteilung der Lizenz entscheiden konnte, war völlig logisch, aber wenn man das von Seiten der Steelers im Vorfeld besser angegangen wäre, wäre auch eine Terminverschiebung kein Problem gewesen, ohne dadurch einen vermeindlichen Präzedenzfall zu schaffen. In Zeiten von Corona hätte man alles fundiert begründen können, ohne daraus einen Freibrief für irgendjemanden für die nächsten Jahre ableiten zu können.

    Auch der Ausgang der Sportgerichtsverhandlung ist keineswegs so klar, wie viele hier bereits meinen. Ich habe keinen Zweifel daran, dass das Lizenzierungsverfahren der DEL2 formal völlig korrekt war, aber trotzdem wird es im Rahmen der Verhandlung Wege geben, um ein Hintertürchen zu öffnen und auch das ist keineswegs die Schaffung eines Präzedenzfalls. Der Weg über das Gericht steht jedem Verein zu, der keine Lizenz erhalten hat und mit dem richtigen Anwalt und der richtigen Argumentation geht vor Gericht immer irgendetwas in eine Richtung, die vorher viele nicht erwartet haben.

  • astra :Siehst du, da ist der große Unterschied, Termintreue und die daraus resultierenden Konsequenzen sind je nach Gewerbe verschieden. In meiner Branche sind solche Termine pönalisiert, da wird es dann richtig teuer wenn du dich nicht daran hältst.

    In der DEL 2 hat man sich die Regeln selbst auferlegt, auch auf Grund der Erfahrungen in vielen Jahren zuvor. Da hängen halt immer noch mindestens 13 andere Vereine mit dran. Auch zum Schutz derer gibt es Fristen die einzuhalten sind.

    Und nochmal, mir wäre nichts lieber als die Derbys gegen die Steelers weiter zu haben, aber ich befürchte, Corona hin oder her, man würde einen Präzedenzfall schaffen.

    Dann ist zukünftig nichts mehr planbar, weil 2 oder mehr Vereine mit dem selben Recht Unterlagen und Unterschriften später liefern wollen. So bekommst du nie eine dauerhaft funktionierende Liga mit geregelten Auf- und Abstieg zur DEL hin.

  • Was hat das mit Selbstmitleid und Opfergehabe zu tun?! Ich kann damit leben, die nächsten Jahre gar kein oder eher unterklassiges Eishockey in Bietigheim zu sein. Ich fände DEL2 schöner, maß mir aber nicht - wie scheinbar alle anderen hier - an, alles besser zu wissen und besser hingekriegt zu haben, wie die jetzige Geschäftsführung. Auch wenn ich die nicht leiden kann.

    Junge du hast echt zu lange in der Sonne gelegen. Sorry aber du schreibst zu diesem Thema echt Bullshit

  • Sicherlich gibt es Regeln und die sollte man eigentlich einhalten, aber auf der anderen Seite geht es NUR um 200000 Euro, wen diese jetzt da sind ist doch alles gut. Was wollt ihr denn alle . Ich glaube jeder Verein in der DEL 2 wäre doch froh wenn die Steelers dabei wären. Erstens ein attraktiver Gegner und zweitens kommen immer Fans auswärts mit, nicht so wie bei anderen Vereinen. Dann gebt ihnen die Lizenz mit der Auflage nochmal ihre Schulden um mindestens 100000 zum Saisonende zu drücken und 10 Punkte Abzug, das wäre doch okay ? Oder wollt ihr aus der Oberliga jemand der jetzt schon einen Oberligatauglcihen Kader hat und vielleicht (ohne zu nahe zu treten) Kanonenfutter ist und sicherlich nicht so viele Fans auswärts mit bringt, also gut überlegen DEL 2

  • und der richtigen Argumentation geht vor Gericht immer irgendetwas in eine Richtung, die vorher viele nicht erwartet haben.

    Es kann hier nur EINE Argumentation geben, nämlich, dass die Entscheidung zur Lizenzverweigerung formal und/oder sachlich unkorrekt war.

    Alles andere ist irrelevantes Herumgeplänkel.

    Versuche einmal bei einer Behörde einen verfristeten Antrag auf irgendetwas zu stellen....:rofl:. Da gibt es auch keinen Ermessenspielraum, denn sonst kommt der Entscheidungsträger zukünftig sprichwörtlich "in Teufels Küche"....

  • Es kann hier nur EINE Argumentation geben, nämlich, dass die Entscheidung zur Lizenzverweigerung formal und/oder sachlich unkorrekt war.

    Alles andere ist irrelevantes Herumgeplänkel.

    Versuche einmal bei einer Behörde einen verfristeten Antrag auf irgendetwas zu stellen....:rofl:. Da gibt es auch keinen Ermessenspielraum, denn sonst kommt der Entscheidungsträger zukünftig sprichwörtlich "in Teufels Küche"....

    Das ist doch Unsinn. Es gibt bei jeder Behörde die Möglichkeit eines Antrags auf die Wiedereinsetzung in den vorherigen Stand. Die Möglichkeit dafür ist gegeben beim "Versäumnis einer Frist bei nur geringem Verschulden". Alleine schon aus dieser Begründung ergibt sich jede Menge Ermessensspielraum.

    Diese pochen auf Fristen ist einfach nur Schadenfreude, oder immer noch Verbitterung, weil es einem damals eben nicht gelungen ist, einen eigenen Fehler wiedergutzumachen

  • Junge du hast echt zu lange in der Sonne gelegen. Sorry aber du schreibst zu diesem Thema echt Bullshit

    Genau genommen schreibe ich zum Thema gar nichts - zumindest habe ich das versucht, scheint aber nicht so rübergekommen zu sein. Ich kann es nämlich nicht beurteilen. Jeder darf seine Meinung haben, aber mir fehlt hier einfach die Reflektion. Mir geht es darum, dass ich behaupte, dass wir hier alle nur die Hälfte wissen und dann maße ich mir nicht an zu urteilen. Aber entweder urteilen alle anderen trotzdem, oder ich bin der Einzige der nur die Hälfte weiß. Oder ich kann zumindest erwarten, dass sich wirklich ein paar hier mal beim Verein bewerben und es besser machen.

    Ja, offensichtlich wurden Fristen nicht eingehalten und irgendwer hats verbockt. Aber ist das hier ein Forum zum diskutieren und evtl. mal andere Sichtweisen zu suchen? Oder geht es hier nur darum, das zu schreiben, was in den 300 Beiträgen davor schon geschrieben wurde und mit dem Strom zu schwimmen. Wenn der Fall so eindeutig wäre, würde man doch nicht vors Schiedsgericht gehen. Und selbst wenn er trotzdem so eindeutig ist, muss hier nicht zig Mal die gleiche Meinung und das gleiche Argument nochmal gebracht werden. Klar... man kann jetzt auch auf alles antworten mit "Frist nicht eingehalten, Pech gehabt". Mir persönlich ist das zu einfach, aber meine Meinung scheint hier nicht sonderlich beliebt zu sein. Kann ich aber mit leben :)