Blue Devils Weiden 20/21

    Zitat von blauer deifl

    also dann revidiere ich meine Aussage : es waren "stark dezimierte Rosenheimer"

    ja die Aktion von Samanski war dumm und ist zurecht bestraft worden. da gibts keine 2 Meinungen.

    allerdings ist es fast egal ob der fehlt, konnte nicht überzeugen.

    da ist Palka, der zuletzt in der 4. Reihe dümpelte, eh besser

    An was liegts bei ihm? Talent hat der Junge.

    Einstellung? Lust?

    Wäre kein gutes Zeichen für ihn und für euch nachdem der ja nun extra für nen Job bei euch seine Karriere weiter oben "begraben" hat.

    Zitat von DIF Hockey

    An was liegts bei ihm? Talent hat der Junge.

    Einstellung? Lust?

    Wäre kein gutes Zeichen für ihn und für euch nachdem der ja nun extra für nen Job bei euch seine Karriere weiter oben "begraben" hat.

    keine Ahnung, vielleicht braucht er länger bis er in der Oberliga ankommt.

    bis dato waren seine Leistungen wirklich überschaubar.

    vielleicht wirds nächste Saison besser, wenn er die komplette Vorbereitung in der "neuen" Mannschaft bestreiten kann.

    und eine Karriere weiter oben hatte er meiner Meinung nach eh nicht...

    Zitat von blauer deifl

    und eine Karriere weiter oben hatte er meiner Meinung nach eh nicht...

    Naja, der Junge ist 22 Jahre alt, hat über 50 DEL-Spiele auf dem Buckel und wäre sicher entweder noch bei einem DEL-Team oder ganz sicher bei einem oberen DEL2-Team untergekommen mit vielleicht wieder dem Sprung nach oben. Da halte ich den Abstieg in die Oberliga um einem Job nachzugehen schon für das Ende der Karriereträume.

    Ich glaub einfach, dass das Problem bei unseren Neuzugängen egal ob Zerter oder Samanski evtl. ein bisschen die Corona-Sitatuion ist. Da kommst mitten im Lockdown nach Weiden, kennst keine Sau und kannst außer Trainieren und in der Wohnung sitzen nichts machen. Das ist nicht wirklich einfach und damit musst du als junger Mensch auch erstmal zurecht kommen.

    Zitat von dahogla

    Ich glaub einfach, dass das Problem bei unseren Neuzugängen egal ob Zerter oder Samanski evtl. ein bisschen die Corona-Sitatuion ist. Da kommst mitten im Lockdown nach Weiden, kennst keine Sau und kannst außer Trainieren und in der Wohnung sitzen nichts machen. Das ist nicht wirklich einfach und damit musst du als junger Mensch auch erstmal zurecht kommen.

    Genauso sehe ich das auch. Das steckt ein abgezockter (alter) Profi wie Thielsch vielleicht halt einfach auch leichter weg.

    Trotzdem muss man nach der Hauptrunde festhalten: von Zerter-Gossage und Samanski hat man, rein von den Statisitken her, sicher mehr erwarten können.

    Samanski hat schon Potential, nur ist er in seiner Rolle (Center der zweiten Reihe) total verschenkt. Er ist erstens kein Center und schon recht keiner der spielerische Akzente setzen kann. ZG wäre als Deutscher schon zu gebrauchen. Nur sind beide und auch Latta einfach leider nur Mitläufer in einer Reihe sag ich mal und keiner kann eine Reihe führen. Deswegen verstehe ich die Aufstellung auch bis jetzt nicht. Aber gut das kann ja nächstes Jahr nur besser werden. (Oder auch nicht :hammer: )

    Gegen Peiting bin ich gespannt, kann gut gehen ja oder man sieht kein Land. Ich bin aber grundsätzlich froh wenn die Saison vorbei ist... :S

    Liebe Vorschreiber, ;)

    reden wir uns jetzt nicht wieder die Leistung der Nordamerikafraktion schön? Natürlich ist immer die Hoffnung auf Besserung dabei. Aber in den letzten Jahren haben wir doch schon mehr Spieler aus Übersee gesehen, denen wir immer wieder (mit viel Hoffnung) eine Steigerung zugetraut haben. Keiner ist mehr da! Ich will es nicht verallgemeinern, aber vielleicht passt auch deren Spielstiel und -philosophie nicht in die die Oberliga. Hier wird einfach mehr "gespielt" körperliche Attribute sind nicht so stark gefordert. ZG kann m. E. am ehesten überzeugen, da er auch spielerisch mithalten kann. Aber als Konti würde er vermutlich keinen Vertrag mehr bekommen. Latta mag ein guter dritter Mann in einer funktionierenden Reihe sein. Das Konstrukt funktioniert so nicht, und damit sind die drei Profis in dieser Zusammensetzung verschenktes Potential (Geld)

    Wenn ich etwas schön reden wollte, dann hätte ich gestern noch geschrieben: „Mit Latta kam der Erfolg zurück!“ 😂 Nein, ich glaube wir sind alle realistisch genug um zu sehen, dass das wahrlich nicht das Gelbe vom Ei ist... wobei zum Beispiel Latta mit Homjakovs und ZG schon funktionieren könnte, aber dafür bräuchte ZG den deutschen Pass... Rubes dann in Reihe eins mit Thielsch und Heinisch... es würde sich alles so gut lesen, aber naja wir werden sehen was passiert... sowohl Freitag als auch nach Saisonende 👍

    In Peiting waren laut Bericht 11 Spieler von Corona betroffen. Die dürften dann relativ wenig trainiert haben.

    Dann muss man abwarten, ob dort alle wieder gesund sind und spielen können.

    Klarer Favorit seid ihr vielleicht nicht, aber wenn ich tippen würde, dann sage ich ein Viertelfinale zwischen Regensburg und Weiden voraus.

    Zitat von danielsommer

    Wenn ich etwas schön reden wollte, dann hätte ich gestern noch geschrieben: „Mit Latta kam der Erfolg zurück!“ 😂 Nein, ich glaube wir sind alle realistisch genug um zu sehen, dass das wahrlich nicht das Gelbe vom Ei ist... wobei zum Beispiel Latta mit Homjakovs und ZG schon funktionieren könnte, aber dafür bräuchte ZG den deutschen Pass... Rubes dann in Reihe eins mit Thielsch und Heinisch... es würde sich alles so gut lesen, aber naja wir werden sehen was passiert... sowohl Freitag als auch nach Saisonende 👍

    Darf ich dann deine Meinung so interpretieren, dass du auch die eine oder andere "Verstärkung" oder Zusammenstellung nicht nachvollziehen kannst? In deiner Aufzählung fehlen z. B. der groß angekündigte Palka oder Samanski. Ich denke sie passen einfach nicht zu den ihnen zugedachten Rollen.

    Ich hab einfach das Gefühl, dass die Situation oftmals "Verschlimmbessert" wurde. Den Ausfall von Rubes sollte auf der Konti-Stelle ZG ersetzen. Beide sind aber völlig andere Spielertypen. Wäre es nicht besser gewesen 1:1 zu ersetzen, also einen spielstarken europäisch geprägten Spieler zu suchen?

    Gefühlt wird oftmals Aktionismus betrieben anstatt zu analysieren - oder muss das "Netzwerk" bedient werden?

    Jap, das darfst du so interpretieren... ich glaube, wenn sich Rubes eine Woche früher verletzt hätte, dann hätten wir wohl Blackburn in Weiden gesehen... hätte vllt besser gepasst 🤷‍♂️ allgemein fehlt, das sagst du richtig, ein zweiter Spielmacher... da wir in Weiden hunderte von Trainer haben und die Reihenzusammenstellung bei uns so beliebt ist, würde ich’s sogar so versuchen:

    Palka - Homjakovs - Heinisch

    ZG - Thielsch - Latta

    Schmidt - Kirchberger - Habermann

    ABER... damit sprengt man die einzige Reihe die funktioniert, kann man jetzt also nicht mehr probieren... hätte man aber vllt vor ein paar Spielen mal machen können, nachdem die zweite Reihe offensiv nicht in Erscheinung trat. ZG neben einem starken Center ist glaub ich schon was, bei Samanski seh ich iwie das Potential nicht, Latta kann auch keine Reihe führen, braucht also auch nen starken Center... 🤷‍♂️ In dieser Saison ist es eh zu spät, es liegt jetzt an der Mannschaft den Saisonabschluss versöhnlich zu gestalten. Und dann hoff ich mit meiner unerschütterlichen Euphorie auf nächste Saison 🤷‍♂️👍

    3 Mal editiert, zuletzt von danielsommer (17. März 2021 um 11:22)

    Zitat von Arius

    Darf ich dann deine Meinung so interpretieren, dass du auch die eine oder andere "Verstärkung" oder Zusammenstellung nicht nachvollziehen kannst? In deiner Aufzählung fehlen z. B. der groß angekündigte Palka oder Samanski. Ich denke sie passen einfach nicht zu den ihnen zugedachten Rollen.

    Ich hab einfach das Gefühl, dass die Situation oftmals "Verschlimmbessert" wurde. Den Ausfall von Rubes sollte auf der Konti-Stelle ZG ersetzen. Beide sind aber völlig andere Spielertypen. Wäre es nicht besser gewesen 1:1 zu ersetzen, also einen spielstarken europäisch geprägten Spieler zu suchen?

    Gefühlt wird oftmals Aktionismus betrieben anstatt zu analysieren - oder muss das "Netzwerk" bedient werden?

    Ganz nebenbei: Palka war bis zu seiner Versetzung in den vierten Block (warum auch immer die stattgefunden hat???) bei den punktbesten Deutschen in der Oberliga dabei. Und das trotz seiner oftmals etwas unglücklichen Chancenverwertung.


    Aber nun zum eigentlichen Thema: Es ist mit Sicherheit richtig, dass heuer die Nachverpflichtungen nicht wirklich funktioniert haben. Aber die letzten Jahre wurde eben genau das kritisiert, dass man bei Misserfolg nicht reagiert hat. Nun hat man reagiert, weil man wohl die finanziellen Mittel im Hintergrund hat(te). Wenn man solchen Aktionismus gleich bei den Verpflichtungen kritisieren würde, dann könnte ich deinen Eintrag verstehen Arius und würde dir großen Eishockeysachverstand unterstellen. Zum Zeitpunkt der Verpflichtungen habe ich derartige Kritik von dir oder anderen aber nicht gelesen. Im Nachhinein, und im Wissen dass es nicht funktioniert hat, das alles gewusst zu haben ist schon richtig stark. Da kann man sich auf die Schultern klopfen.

    Gehen wir die einzelnen Nachverpflichtungen doch mal durch:

    - Timon Bätge

    Diese Verpflichtung wurde von den meisten am Anfang am kritischsten gesehen. Ich glaube mittlerweile ist jeder froh dass er da ist.

    - Alec Zawatsky

    Kam als größtes Fragezeichen, weil der vorher noch nicht im Seniorenbereich gespielt hat. Hier konnte man keine zu großen Erwartungen haben. Für mich ein junger Spieler mit Potential. Hat in der Reihe mit Palka und Homjakovs auch richtig gut gescort. Kämpft immer und ist bissig. Bei dem hätte ich nichts gegen eine Weiterverpflichtung.

    - Lewis Zerter-Gossage

    Wurde als Ersatz für Rubes verpflichtet. Und rein von den Statistiken her (letzte Saison AHL und ECHL gespielt und davor in der NCAA bei einem Topteam richtig gut gescort und mit dem C auf der Brust) hätte der Rubes eigentlich ersetzen müssen. Man steht auch nicht einfach so auf dem Zettel von DEL Clubs, auch wenn das natürlich nur mit deutschem Pass eine Option gewesen wäre. Rein von den Statistiken aus Nordamerika (AHL und ECHL) hatte der sehr ähnliche Werte wie Nick Latta. Auch die Statur ist ähnlich. Ich glaube keiner hätte was dagegen gehabt wenn Nick Latta in Weiden geblieben wäre. Wer hier von vorneherein weiß dass der in der Oberliga eher mäßig funktioniert, Hut ab! Das ist richtiges Fachwissen!

    - Dennis Thielsch

    War nie in der Kritik. Spielt eine überragende Saison bis jetzt. Diese Nachverpflichtung muss in der Bewertung "blinder Aktionismus" aber dann auch Berücksichtigung finden. Auch bei ihm hoffe ich dass er bleibt.

    - Neal Samanski

    Ein 22jähriger Spieler mit über 50 DEL Spielen (ohne Förderlizenz, also fest in der DEL) in denen er auch einigermaßen gepunktet hat. Soll man da erwarten dass der die Oberliga nicht drauf hat? Die Verpflichtung über zwei Jahre hätte ein richtiger Glückgriff sein können (und ich will das auch noch nicht ausschließen). Auch hier wieder: wer hier von vorneherein weiß dass der in der Oberliga nur so mitläuft, der soll das bitte dann auch bei der Verpflichtung kund tun.


    Ganz abgesehen davon dass ich persönlich die ganzen Nachverpflichtungen (mit Ausnahme des Kontiersatz wegen Verletzung) kritisch sehe und gesehen habe, weil die einfach die Plätze für die Nachwuchsspieler und die Weidener Spieler wegnehmen, und das hab ich seinerzeit auch mal kurz hier gepostet, sehe ich hier keine sinnlose Verpflichtungen ohne Hintergedanken. Im Nachhinein, bei Misserfolg lässt es sich aber recht leicht "anonym" posten dass das alles Aktionismus war...

    Einmal editiert, zuletzt von Hedo (17. März 2021 um 11:26) aus folgendem Grund: Orthogarfiefehler behoben ;-)

    Ihr habt euch mit dem Geldsegen ein eigenes Grab geschaufelt und dann kam noch das Verletzungspech. Die einzige Verpflichtung die euch nach vorne gebracht hat war die von Thielsch. Ohne Thielsch wäre die aktuelle Platzierung nicht erreicht worden. Er hat Palka aus dem Tiefschlaf geholt und er macht die Jungs um ihn rum besser. Wieso Palka in 4. Reihe abgeschoben wurder erschließt sich mir nicht. Gerade als das Tor wieder regelmäßig getroffen hat 🙈.

    Leider haben die ganzen Verstärkungen dazu geführt, dass ihr eure komplette Jugendarbeit mit Füßen getreten habt. Welcher junge Spieler wird euch denn noch glauben, das er eine Chance bei euch erhält und es aus dem Nachwuchs in das 1. Team schafft. Vielleicht in 10 Jahren, aber auch nur dann, wenn die Gelder von Ziegler und Co. vernünftig in den Nachwuchs investiert werden.

    Naja Arlt zum Beispiel hat 4te Reihe gecentert, der hat den Sprung schon halb geschafft. Enk, der ja eigtl auch aus dem eigenen Nachwuchs stammt, hat 2. Reihe verteidigt (ja mehr schlecht als recht), aber es ist nicht so, dass man gar keine Chance hat als Jugendspieler. Man muss die Chancen dann halt auch nutzen und dran bleiben, wenn’s nicht beim ersten Anlauf klappt. Aber ja, der Sprung aus der DNL3 in die Oberliga ist nicht einfach 🤷‍♂️

    Deine persönlichen Angriffe auf mich kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen. Trotzdem will ich dir gerne anhand eines Beispiels sachlich antworten.

    Einen Vergleich von Nick Latta mit ZG, auf Grund der ähnlichen körperlichen Statur zu machen, ist gewagt. Und eins war Nick Latta in Weiden auch nicht, der Spielmacher der eine Reihe lenkt.

    Dies war aber das Anforderungsprofil für ZG als Ersatz. Es geht nicht um die Qualität von ZG in seiner Gesamtheit sondern um die spezielle Rolle die er erfüllen soll. Und hier setzt meine Aussage mit dem "Aktionismus" an. Es wurde verpflichtet - aber war er die richtige Wahl für die Aufgabe? Diese Frage scheint entweder nie gestellt worden zu sein oder sie wurde falsch beantwortet. Vielleicht wurde sie aber beim DEL-Club richtig beantwortet?

    Deine Meinung über die Einsatzzeiten des Nachwuchs kann ich aber teilen. Für mich wäre der richtige Weg zwei überdurchschnittliche Reihen zusammenzustellen. Die dritte und gerne auch vierte Reihe an ambitionierte Spieler (eigener Nachwuchs) zu vergeben. Gestern wurde vom Aufstiegsjahr geschwärmt - da wurden gefühlt 80 % der Tore von einer Reihe erzielt. Die konnte den Leistungsabfall in den hinteren Reihen leicht kompensieren. Und als es zu Ausfällen kam, wurde aufgabengerecht nachverpflichtet.

    Zitat von RodneyRogers

    Ihr habt euch mit dem Geldsegen ein eigenes Grab geschaufelt und dann kam noch das Verletzungspech. Die einzige Verpflichtung die euch nach vorne gebracht hat war die von Thielsch. Ohne Thielsch wäre die aktuelle Platzierung nicht erreicht worden. Er hat Palka aus dem Tiefschlaf geholt und er macht die Jungs um ihn rum besser. Wieso Palka in 4. Reihe abgeschoben wurder erschließt sich mir nicht. Gerade als das Tor wieder regelmäßig getroffen hat 🙈.

    Leider haben die ganzen Verstärkungen dazu geführt, dass ihr eure komplette Jugendarbeit mit Füßen getreten habt. Welcher junge Spieler wird euch denn noch glauben, das er eine Chance bei euch erhält und es aus dem Nachwuchs in das 1. Team schafft. Vielleicht in 10 Jahren, aber auch nur dann, wenn die Gelder von Ziegler und Co. vernünftig in den Nachwuchs investiert werden.

    Sorry , das ist ziemlicher Quatsch und gespickt mit Randwissen !

    Irgendwie haben doch alle Recht. ^^ Wer hätte schon denken können, das die Nachverpflichtung so ein Schuss in den Ofen sind und außer Thielsch eigentlich nur Rohrkrepierer dabei waren bzw. einfach keiner gezündet hat. Glaub das hätte nicht mal der größte Pessimist vermutet, irgendwie haben die alle das Eishockey spielen verlernt, zumindest scheint es so. Aber das war in Weiden bei einigen Spielern schon so. :prost:

    Trotzdem hab ich diese Spieler noch nicht aufgegeben. Es fehlt einfach hinten und vorne Rubes, bzw. ein spielstarker Center. Ich habe es auch schon oft gesagt, mit einen richtig guten Goalie, zwei/drei starken Verteidiger und einen guten Coach mit der richtigen Spielphilosophie kann das schon viel besser ausschauen. Ein ZG könnte ich mir super zu Rubes/Heinisch vorstellen, als zweite Reihe Palka/Homajkovs/Thielsch. So schlecht kann und wird das nicht sein. Aber da muss man einfach mal nächste Saison abwarten. Dritte/vierte Reihe dann mit Kämpfer/Jungen Spieler/Nachwuchs etc.

    Zum Thema Nachwuchsspieler, wenn es nicht langt, langt es nicht für OL. Klingt hart aber ist so. Wer hat sich den die letzten 10 Jahre durchgesetzt? Ist halt immer ein zweischneidiges Schwert, ich denke den nächsten Jahre muss da einfach noch viel mehr investiert werden um mehr "Weidner Jungs" wirklich spielen zu sehen, aber über das hört man ja auch im Hintergrund viel gutes was kommen soll...

    Wenn ich irgendwas zu sagen hätte, würde ich den Schopper Bene mit Geld zuschütten, das er zurück nach Weiden kommt. ^^ Wäre die Identitätsfigur, kann locker 25 Minuten Eiszeit schruppen (macht er ja in der DEL auch noch) und hat etz mit 36 Jahren auch nicht mehr so die Ambitionen, denk ich zumindest. ;) Aber ich wiederhole mich... :hammer: 8o

    Zumindest bleibt man im Gespräch über den EVW, schlimmer wäre es wenn es uns als Fans, nach den ganzen letzten Jahren, egal wäre. :thumbsup: