Blue Devils Weiden 20/21

    Zitat von IFL

    Hoffentlich bleiben dann alle Sponsoren an Bord bei euch mit den zugesagten Geldern. :thumbup:

    https://www.ziegler.global/

    Sponsor mit 500 Millionen Jahres Umsatz, relativ Corona sicher,

    die Ziegler Group steigt quasi neu als Sponsor ein, wobei nicht ganz neu.

    und auch ein Sponsor :

    https://www.witron.de/

    600 Millionen Umsatz, auch relativ krisensicher.

    das sind große Firmen in der Nähe von Weiden, da hofft man dass mal etwas mehr Geld zur Verfügung steht.

    aber bis dato wurde ja noch gar kein Geld großartig ausgegeben.

    Zitat von danielsommer

    Es ist wie bei jedem Verein so, dass wichtige Positionen jetzt schon besetzt sind ... das ist in Weiden nicht anders als in Bayreuth oder München :)

    Da kann keiner was dafür, aber Stand jetzt(!) sehe ich das gar nicht so positiv. Die Verträge die geschlossen sind müssen erfüllt werden. Egal ob Eishockey gespielt wird oder nicht und egal ob noch Zuschauer kommen dürfen oder nicht und egal ob die Sponsoren dann ihren Verpflichtungen nachkommen können oder nicht. Das betrifft jeden Verein. Da stecken jetzt alle in einer ziemlich bescheidenen Lage.

    In Verträge die jetzt geschlossen werden kann man schon noch alle möglichen Klauseln einbauen, wenn die Gegenseite diesen zustimmt. Aber bereits bestehende Verträge sind wie sie sind und das sehe ich bei vielen Vereinen (in vielen Sportarten) als ganz schwierig wenn es dann mit dem Saisonbeginn nicht hinhaut.

    Zitat von Hedo

    Da kann keiner was dafür, aber Stand jetzt(!) sehe ich das gar nicht so positiv. Die Verträge die geschlossen sind müssen erfüllt werden. Egal ob Eishockey gespielt wird oder nicht und egal ob noch Zuschauer kommen dürfen oder nicht und egal ob die Sponsoren dann ihren Verpflichtungen nachkommen können oder nicht. Das betrifft jeden Verein. Da stecken jetzt alle in einer ziemlich bescheidenen Lage.

    In Verträge die jetzt geschlossen werden kann man schon noch alle möglichen Klauseln einbauen, wenn die Gegenseite diesen zustimmt. Aber bereits bestehende Verträge sind wie sie sind und das sehe ich bei vielen Vereinen (in vielen Sportarten) als ganz schwierig wenn es dann mit dem Saisonbeginn nicht hinhaut.

    naja, wieviel Verträge sind das denn bei uns ?

    der neue Kontingentspieler und Herbst haben sicher eine Klausel. sind ja während Corona (weiter)verpflichtet worden.

    es handelst sich quasi um Rubes, Heinisch, Habermann und Noe.

    letzterer macht nebenbei eine Ausbildung.

    relativ überschaubar das Ganze, da dürften andere Vereine größere Sorgen haben.

    Man unterscheide sehr deutlich zwischen Vertragsabschluss und Veröffentlichung. Das ist bei dem Thema Klauseln bestimmt sehr wichtig. Tendenziell sind viele nun veröffentlichte Verträge schon sehr viel früher abgeschlossen worden. Das gilt aber für alle Clubs und Ligen.

    Zitat von Saint Patrik

    Man unterscheide sehr deutlich zwischen Vertragsabschluss und Veröffentlichung. Das ist bei dem Thema Klauseln bestimmt sehr wichtig. Tendenziell sind viele nun veröffentlichte Verträge schon sehr viel früher abgeschlossen worden. Das gilt aber für alle Clubs und Ligen.

    warum fast alle hier so Pessimisten und Schwarzmaler sind.

    die Wirtschaft fährt jetzt langsam wieder hoch.

    und wenns im September kein Eishockey gibt , ja mei, dann halt später.

    und ein Spieler , dessen Verein insolvent geht, kriegt gar kein Gehalt.

    die überlegen sich auch 3 mal was sie tun

    Ich dachte eigentlich es geht gerade um Klauseln und deren vermutete Häufigkeit bei jetzt kommunizierten Verträgen?

    Daneben ist wohl unbestritten das ein Vertrag mit Klauseln dem Club weniger Risiko bringt als ohne. Bei Insolvenz hat ein Spieler mit Vertrag alter Summen und ohne Klauseln zumindest das Insolvenzausfallgeld. Einer ohne Vertrag hat gar nichts und die mit den späteren Klauseln keinen Anspruch dazu wahrscheinlich häufig geringere Summen in den Verträgen.

    Zitat von blauer deifl

    warum fast alle hier so Pessimisten und Schwarzmaler sind.

    die Wirtschaft fährt jetzt langsam wieder hoch.

    und wenns im September kein Eishockey gibt , ja mei, dann halt später.

    und ein Spieler , dessen Verein insolvent geht, kriegt gar kein Gehalt.

    die überlegen sich auch 3 mal was sie tun

    Dir ist hoffenltich klar, dass in den Verträgen eine Laufzeit hinterlegt ist.


    Sollte der Vertrag am 1. August beginnen, die Saison aber erst im Oktober/November starten, musst du das Gehalt für August + September trotzdem zahlen (Sofern er nicht irgendeine Art einer Corona-Klausel hat). Kannst du das nicht tun, weil eben die Spiele und die damit verbundenen Zuschauereinnahmen fehlen, kann der Verein/die GmbH schneller vor der Insolvenz stehen, als einem lieb ist.

    Natürlich hast du Recht - kein Spieler wünscht sich die Insolvenz seines Clubs. Eventuell sind auch Spieler bereit, ihren Vertrag umschreiben zu lassen und eine Corona-Klausel einzuarbeiten.

    Zitat von Hedo

    Da kann keiner was dafür, aber Stand jetzt(!) sehe ich das gar nicht so positiv. Die Verträge die geschlossen sind müssen erfüllt werden. Egal ob Eishockey gespielt wird oder nicht und egal ob noch Zuschauer kommen dürfen oder nicht und egal ob die Sponsoren dann ihren Verpflichtungen nachkommen können oder nicht. Das betrifft jeden Verein. Da stecken jetzt alle in einer ziemlich bescheidenen Lage.

    In Verträge die jetzt geschlossen werden kann man schon noch alle möglichen Klauseln einbauen, wenn die Gegenseite diesen zustimmt. Aber bereits bestehende Verträge sind wie sie sind und das sehe ich bei vielen Vereinen (in vielen Sportarten) als ganz schwierig wenn es dann mit dem Saisonbeginn nicht hinhaut.

    Hallo Hedo,

    Seh ich nicht so - der Vertrag wird ja wohl eindeutig für eine Oberliga Süd oder Oberliga Süd Saison 2020/2021 geschlossen worden sein. Wenn die Saison ausfällt, dann gibts da auch keine Vertragsgrundlage für etwas. Sollte die Saison später beginnen, dann wird man sehen wie das Ganze geregelt ist. Zudem weiß ich nicht ob ein Saisonausfall nicht sogar ein Grund für eine außerordentliche Kündigung wäre, da ja der Arbeitsplatz wegfällt und er Unternehmer, sprich die GmbH, diesen auch durch Umstrukturierungsmaßnahmen nicht erhalten kann. Aber hoffen wir doch einfach das Beste ?

    Jeden Vertrag kann man auf Grund betriebsbedingter Vorkommnisse kündigen, also sind ja auch bereits geschlossene Verträge diesbezüglich nicht ausgenommen. Wenn es keine Saison gibt braucht man auch keine Spieler und in der Oberliga sollten die ja ohnehin nebenher arbeiten gehen. Den sogenannten Profis geht es dann eben genau gleich wie so manchen Kneipen- und Hotelbesitzer, die haben eben dann auch keine Einnahmen und müssen von ihren Rücklagen leben. Sind keine Rücklagen da, muss man eben zum Arbeitsamt usw.

    Trotzdem hoffe ich, dass es bis September wieder soweit besser ist, dass man zumindest eine verkürzte Saison angehen kann.

    Zitat von danielsommer

    Hallo Hedo,

    Seh ich nicht so - der Vertrag wird ja wohl eindeutig für eine Oberliga Süd oder Oberliga Süd Saison 2020/2021 geschlossen worden sein. Wenn die Saison ausfällt, dann gibts da auch keine Vertragsgrundlage für etwas. Sollte die Saison später beginnen, dann wird man sehen wie das Ganze geregelt ist. Zudem weiß ich nicht ob ein Saisonausfall nicht sogar ein Grund für eine außerordentliche Kündigung wäre, da ja der Arbeitsplatz wegfällt und er Unternehmer, sprich die GmbH, diesen auch durch Umstrukturierungsmaßnahmen nicht erhalten kann. Aber hoffen wir doch einfach das Beste ?

    Na wenn es so einfach wäre wie von Dir beschrieben warum will nun jeder solche Klauseln im Vertrag und lässt das auch bereits rechtlich prüfen welche Klauseln juristisch haltbar sind/wären?

    Zitat von flamie

    Dir ist hoffenltich klar, dass in den Verträgen eine Laufzeit hinterlegt ist.


    Sollte der Vertrag am 1. August beginnen, die Saison aber erst im Oktober/November starten, musst du das Gehalt für August + September trotzdem zahlen (Sofern er nicht irgendeine Art einer Corona-Klausel hat). Kannst du das nicht tun, weil eben die Spiele und die damit verbundenen Zuschauereinnahmen fehlen, kann der Verein/die GmbH schneller vor der Insolvenz stehen, als einem lieb ist.

    Natürlich hast du Recht - kein Spieler wünscht sich die Insolvenz seines Clubs. Eventuell sind auch Spieler bereit, ihren Vertrag umschreiben zu lassen und eine Corona-Klausel einzuarbeiten.

    ja das weiß ich alles, wollte nur sagen : weniger Altverträge, umso besser für den jeweiligen Verein.

    und wenn ein Verein dadurch zahlungsunfähig wird ( Verträge zahlen ohne Einnahmen ) dann wäre das traurig.

    Zitat von Nazareth

    Na wenn es so einfach wäre wie von Dir beschrieben warum will nun jeder solche Klauseln im Vertrag und lässt das auch bereits rechtlich prüfen welche Klauseln juristisch haltbar sind/wären?

    Ich spreche vom Saisonausfall und wenn die Saison nicht stattfindet gibt es auch keine Grundlage auf die sich der Vertrag bezieht... ich denke diese Klauseln sind vor allem wichtig, wenn es in der Saison zu Ausfallzeiten kommt oder zum Saisonabbruch ?‍♂️

    Ich denke, dass alle Vereine versuchen, so viele Eventualitäten wie möglich in Verträgen bzw. der Planung allgemein abzudecken. Das das nur bedingt möglich ist, sollte jedem klar sein. Ich denke, dass jeder Verein unter seinen Gegebenheiten das Beste versucht.

    Nur so am Rande: Was ja beispielsweise auch passieren kann: Spieler wie Rubes oder Homjakovs dürfen aufgrund Corona gar nicht einreisen, um zu arbeiten, da der Beruf nicht System-relevant ist.

    Zitat von danielsommer

    Ich spreche vom Saisonausfall und wenn die Saison nicht stattfindet gibt es auch keine Grundlage auf die sich der Vertrag bezieht... ich denke diese Klauseln sind vor allem wichtig, wenn es in der Saison zu Ausfallzeiten kommt oder zum Saisonabbruch ?‍♂️

    Wenn gar keine Saison gespielt wird hast du natürlich recht. Für alle anderen Konstellationen (z.B. späterer Beginn der Saison, Abbruch während einer laufenden Saison etc.) sehe ich das nicht so

    einfach und die Altverträge schon problematischer.