Corona - alles eher Medizinische und Gesellschaftliche zum Virus

  • Tirol ist kein Mutationsgebiet mehr?

    OK, die südafrikanische Variente ist eingedämmt, dafür verbreitet sich jetzt eine Mutation der britischen Mutation mit dem Zusatz E484K:

    https://www.kleinezeitung.at/international/…r-E484KVariante

    Wirkung der Impfung könnte wahrscheinlich eingeschränkt sein.

    Und nun? Hoffe nur, dass die Überlegungen zur Lockerung der Einreisebestimmungen ganz schnell auf Eis gelegt werden.

    Aber wär bei uns ja nichts neues. Die Grenzen werden dicht gemacht, wenn es sich bereits verbreitet hat. Der Brasilianer ist ja inzwischen auch schon im Land.

    Wobei die Grenze hier ja noch dicht ist, man müsste die Einreise nur nicht wieder erleichtern.

  • Das passiert also, wenn man sich wie Ramelow öffentlich über das Vorgehen der Regierung beschwert. Es folgt die Isolation. Der Aluhut lässt grüßen. ^^

  • Das passiert also, wenn man sich wie Ramelow öffentlich über das Vorgehen der Regierung beschwert. Es folgt die Isolation. Der Aluhut lässt grüßen. ^^

    Ach so rum siehst du das.

    Ich hätte eher gesagt "Den Bodo kann man ja auch nirgends hinlassen, gleich fängt er sich eine Quarantäne ein.........." ^^

  • Das passiert also, wenn man sich wie Ramelow öffentlich über das Vorgehen der Regierung beschwert. Es folgt die Isolation. Der Aluhut lässt grüßen. ^^

    Da bekommten Merkels Andruhungen doch gleich ein anderes Gewicht ;)

    Big Brother is in action (oder müsste das Big Mother heißen?)

  • Da weiß ich langsam nicht mehr, was ich von halten soll. Wirklich unglaublich der Mann.

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    NRW setzt die Notbremse seiner Meinung nach konsequent um. Und er lobt das Saarland für seinen Weg.

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    Einmal editiert, zuletzt von Maus (30. März 2021 um 02:59)

  • Maus

    Der Expertenrat in NRW zum Thema Corona ist echt der Knaller. Laschet lässt sich wirklich von Virologen nichts sagen. Ist nämlich kein seriöser dabei. :seestars:

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  • Mit der Argumentation kann man doch auch Handyverbot, Tempolimit, Promillegrenze, Parkverbote usw. abschaffen.

    Ja auf jeden Fall, da bin ich froh dass die Maus mit das mal wieder so gut erklärt hat. Absolut passender Vergleich.

    Aber ich wiederhole mich gern nochmal, es handelt sich dabei um meine Wahrnehmung und um kein Argument für irgendwas.

  • Schon richtig, aber diese setzen sich dann in einem Land wie Brasilien nicht durch. Und in einer (teil-)geimpften Gesellschaft schonmal gar nicht. Da setzt sich dann die eine Variante durch, die hartnäckiger und gefährlicher ist.

    Jein. Wenn sich das Virus ändert, insbesondere bei einer Escape-Mutation, entstehen diese Kopierfehler. Die Mutation passt sich besser an, verliert aber in der Regel dafür andere (gefährliche) Eigenschaften. Den Effekt der angeblich tödlicheren britischen Variante erkenne ich bei den Zahlen noch nicht. Da bleibt weiterhin die Hoffnung, dass es sich zwar schneller verbreitet, aber die Mortalität zumindest nicht steigt, wenn nicht sogar im Verhältnis zu den Fallzahlen sinkt. Diese Mutationen werden durch die Durchseuchung und (teilweisen) Immunisierung der Menschen auch noch beschleunigt. Die Frage ist nur wie lange es dauert, aber....

    Von einer natürlichen Entschärfung kann man da leider nicht ausgehen.

    Davon kann man grundsätzlich schon ausgehen. Die Spanische Grippe hat sich auch nach einer gewissen Zeit mehr oder weniger verharmlost und ist heute unter "Influenza" allgegenwärtig (Übrigens auch meldepflichtig). Ein ähnliches Schicksal wird SARS-2 ereilen. Nur wann? Das weiß eben keiner. Mit der Impfung betreiben wir eine Art "Katz und Maus"-Spiel, wobei mit jeder Impfung die Maus schwächer wird. Das sollte uns immer bewusst bleiben.

    chris

  • Die Frage, ob diese "Abschwächung" immer vorkommt hat Drosten vor zwei oder vier Wochen im Podcast aufgegriffen. Und er er sieht diesen Automatismus leider nicht-.Da hat er auch die drei britischen Studien zitiert, die alle eine deutlich höhere Tödlichkeit aufzeigen. Quelle: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/b…e-b117-101.html


    Die Studien sind auch nicht mehr nur als Preprint, sondern teilweise schon peer-reviewed veröffentlicht und Effekte wie eine Krankenhaus-Überlastung um Weihnachten in England wurden herausgerechnet.

  • Die höhere Tödlichkeit ist aber besonders in den sowieso schon gefährdeten Altersgruppen zu verzeichnen. Bei 70-84 steigt sie "nur" um 2,5 Prozentpunkte. Da würde ich eben gerne mal abwarten was die Variante mit den mittleren Altersgruppen anstellt. Vielleicht entsteht mit abnehmendem Alter ein ähnlicher Effekt, wie bei den Kindern jetzt schon: Weniger Symptome und damit auch weniger KH-Einweisungen. Ist eben die Hoffnung. Die Todesfälle steigen jedenfalls noch nicht so drastisch an, wie es Anfang November war, als man auf ähnlichem Niveau war, wie jetzt. Aber der Wert stagniert eher. In der Zuwachsrate ist sogar ein dezenter Rückgang zu erkennen.

    https://kachelmannwetter.com/de/corona-viru…rmany,COR_dincp

    Die Impfung schlägt da sicher schon ordentlich durch. Aber mittlerweile scheinen viele Jüngere infiziert zu sein. Da muss man nun schauen wohin sich die Zahlen entwickeln.

    chris

  • Jein. Wenn sich das Virus ändert, insbesondere bei einer Escape-Mutation, entstehen diese Kopierfehler. Die Mutation passt sich besser an, verliert aber in der Regel dafür andere (gefährliche) Eigenschaften. Den Effekt der angeblich tödlicheren britischen Variante erkenne ich bei den Zahlen noch nicht. Da bleibt weiterhin die Hoffnung, dass es sich zwar schneller verbreitet, aber die Mortalität zumindest nicht steigt, wenn nicht sogar im Verhältnis zu den Fallzahlen sinkt. Diese Mutationen werden durch die Durchseuchung und (teilweisen) Immunisierung der Menschen auch noch beschleunigt. Die Frage ist nur wie lange es dauert, aber....

    Davon kann man grundsätzlich schon ausgehen. Die Spanische Grippe hat sich auch nach einer gewissen Zeit mehr oder weniger verharmlost und ist heute unter "Influenza" allgegenwärtig (Übrigens auch meldepflichtig). Ein ähnliches Schicksal wird SARS-2 ereilen. Nur wann? Das weiß eben keiner. Mit der Impfung betreiben wir eine Art "Katz und Maus"-Spiel, wobei mit jeder Impfung die Maus schwächer wird. Das sollte uns immer bewusst bleiben.

    chris

    Wenn du erlaubst, darf ich dich ein wenig korrigieren. Fangen wir mal mit der so genannten spanischen Grippe an. Bei dieser handelte es sich um eine H5N1- Virusvariante, später geläufig auch als Vogelgrippe. Eine zoonotische Influenza, die ihren Ursprung, so wird es vermutet, auf einer Hühnerfarm in Kentucky hatte und dort erstmals auf den Menschen übergesprungen ist. Dieses Virus war eines von vielen Influenza- Viren, eines der am weitesten verbreiteten Virenarten in der Welt. Im Grunde hat fast jede Tierart ihr eigenes Influenza- Virus, oftmals auch mehrere. Das macht diese Erkrankung auch so tricky, denn es kommt hier eigentlich ständig zu Mischformen. Das passiert so: so wie jedes andere Virus, dringt auch Influenza in eine Zelle ein, um sich von dieser, mittels Abgabe ihrer Erbinformation reproduzieren zu lassen. Manchmal dringen aber auch verschiedene Influenza- Viren zeitgleich in eine Zelle ein, so dass es zu einer Mischung der Erbinformation kommt. Da spielen also weniger die durchaus ebenfalls vorkommenden Mutationen eine Rolle (die betreffen vor allem die Spikeproteine) sondern die Rekombination der RNA. Die spanische Grippe hat sich also nicht harmlos mutiert, sondern ist aller Wahrscheinlichkeit nach von anderen, im Menschen bereits vorhandenen, endemischen Arten assimiliert worden.

    Zu Sars- Cov 2: Dieses Virus ist zwar eines von mehreren Coronaviren, auch harmlosen Varianten, jedoch nicht RNA- kombinierbar, da die Unterschiede zu groß sind. Hier spielen also die Mutationen der Spikeproteine die Hauptrolle in der Veränderung. Entwickelt sich Sars- Cov 2 zu einer harmloseren Variante? Möglich, aber in unserem Beispiel- Brasilien nicht sehr wahrscheinlich. Bisher zumindest ist es zu einer gefährlicheren Variante mutiert (Zufallsprinzip), die wiederum den Ursprungstyp weitestgehend verdrängt hat, da sie sich wesentlich besser verbreiten kann. Dieser P1- Typ findet ausreichend Wirtskörper für seine weitere Verbreitung und gerade diese Eigenschaft, dem menschlichen Immunsystem zu entgehen, kopiert sich weiter, während die Viren, die vom System erkannt werden, ausgeschaltet werden.

    Wenn jetzt die derart infizierten, böse gesagt und vereinfacht ausgedrückt, alle tot umfallen würden, dann wäre dieser Variante natürlich ein schnelles Ende gesetzt, siehe dazu auch Sars CoV1. Die meisten bleiben aber Gott sei Dank am Leben, was dem Virus natürlich dienlich ist.

    Ergo: ausschließen kann man nie etwas, aber es deutet leider nichts darauf hin, dass sich das Virus abschwächt.

  • Andere Länder, andere Sitten

    Ein Flugbegleiter ist in Vietnam wegen des Brechens der Corona-Quarantäneregeln zu zwei Jahren Haft auf Bewährung verurteilt worden. Ein Gericht in Ho-Chi-Minh-Stadt sah es nach eintägiger Prozessdauer als erwiesen an, dass der 29-Jährige der „Verbreitung gefährlicher Infektionskrankheiten“ schuldig sei. Der Mann, der für die nationale Gesellschaft Vietnam Airlines tätig war, habe sich nach einer Landung aus Japan und zwei negativen Corona-Tests nicht an die strenge 14-tägige Quarantänepflicht gehalten und stattdessen 46 Menschen unter anderem in einem Restaurant und einem Englisch-Kurs getroffen.

  • Maus

    Der Expertenrat in NRW zum Thema Corona ist echt der Knaller. Laschet lässt sich wirklich von Virologen nichts sagen. Ist nämlich kein seriöser dabei. :seestars:

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    Da man sowieso keine große Meinung von Wissenschaftlern hat, sind Meinungsforscher umso wichtiger. Immerhin sind zwei von 12 dabei. Mich wundert nur, daß Storymachine nicht berücksichtigt wurde. Ein Maschinenbauer, ein Telekomiker, die GF des Sozialdienstes kath. Frauen, warum kein Statistiker, warum kein Epidemiologe, warum nicht Kardinal Woelki, denn ein Staatsrechtler ist ja auch dabei. Ein Herr Hüther, der die Meinung vertritt, daß man ein paar Tote in Kauf nehmen muss, wobei er "ein paar" nicht näher definiert. Ist das jetzt ein Expertenrat oder das Gruselkabinett?

  • Da man sowieso keine große Meinung von Wissenschaftlern hat, sind Meinungsforscher umso wichtiger. Immerhin sind zwei von 12 dabei. Mich wundert nur, daß Storymachine nicht berücksichtigt wurde. Ein Maschinenbauer, ein Telekomiker, die GF des Sozialdienstes kath. Frauen, warum kein Statistiker, warum kein Epidemiologe, warum nicht Kardinal Woelki, denn ein Staatsrechtler ist ja auch dabei. Ein Herr Hüther, der die Meinung vertritt, daß man ein paar Tote in Kauf nehmen muss, wobei er "ein paar" nicht näher definiert. Ist das jetzt ein Expertenrat oder das Gruselkabinett?

    Die Kernfrage hinsichtlich der Vielfalt an Laschets Celebrities ist doch: Warum ist kein Düsseldorfer dabei? :seestars: ^^