Corona - alles eher Medizinische und Gesellschaftliche zum Virus

    Lotte

    Naja, die Überschrift könnte genauso lauten "Ärzte dürfen bei Triage Ältere und Menschen mit Vorerkrankungen und Behinderungen benachteiligen."

    In den Krankenhäusern wird selten erkannt werden, wer Corona leugnet und wer nicht. Hat ja keiner Listen geführt, wer bei diesen Demos war und dergleichen. Ansonsten wäre zu hoffen das Ärzte objektiver sind als so mancher in den Foren, die hinter jedem zweiten einen Coronaleugner erkennen wollen. Aber wie man sieht sind ja selbst Ärzte nicht davor gefeilt hinter Corona irgend eine Verschwörung zu sehen.

    Einmal editiert, zuletzt von Bone02943 (16. Dezember 2020 um 15:35)

    Zitat von bone02943

    Lotte

    Naja, die Überschrift könnte genauso lauten "Ärzte dürfen bei Triage Ältere und Menschen mit Vorerkrankungen und Behinderungen benachteiligen."

    In den Krankenhäusern wird selten erkannt werden, wer Corona leugnet und wer nicht. Hat ja keiner Listen geführt, wer bei diesen Demos war und dergleichen. Ansonsten wäre zu hoffen das Ärzte objektiver sind als so mancher in den Foren, die hinter jedem zweiten einen Coronaleugner erkennen wollen. Aber wie man sieht sind ja selbst Ärzte nicht davor gefeilt hinter Corona irgend eine Verschwörung zu sehen.

    Mensch, hätten wir das mal ordentlich registriert.

    Ich halte das auch für eine Diskussion, die überhaupt nicht förderlich ist. Die Kriterien sollten ohne Ansehen der Person nur nach den Behandlungsaussichten erfolgen. Denn man weiß ja nie, ob ein "Querdenker" unter der Intubation dann nicht doch bereut, was er getan und gesagt hat. Triage ist schon schlimm genug und der Gedanke, dass man selber oder ein naher Angehöriger mit in der Auswahl ist, möchte man doch ganz weit von sich schieben. Und Ärzte sind in diesen Grenzbereichen menschlichen Handelns überhaupt nicht zu beneiden.

    Passend zum Thema Leugner, Querdenker, Impfen und Co: Dieser Vorschlag stammt aus San Marino

    Zitat

    In der Diskussion über eine etwaige Impfpflicht gegen den Coronavirus sorgt der Gesundheitsminister der kleinen Republik San Marino für Aufsehen: „Wer sich nicht impfen lassen will, der soll danach für die Behandlung bezahlen, falls er sich ansteckt“, sagt Roberto Ciavatta. Die Kommission von Fachleuten für Impfungen und soziale Fragen unterstütze diese Einstellung, sagte der Minister.

    Zitat von Lone Wolf

    Passend zum Thema Leugner, Querdenker, Impfen und Co: Dieser Vorschlag stammt aus San Marino

    Nur bezahle ich schon längst jede etwaige Behandlung jeden Monat voll automatisch. Soll ein Skifahrer der sich verletzt dann seine Behandlung auch selber zahlen?

    Zitat von Lone Wolf

    Ich halte das auch für eine Diskussion, die überhaupt nicht förderlich ist. Die Kriterien sollten ohne Ansehen der Person nur nach den Behandlungsaussichten erfolgen. Denn man weiß ja nie, ob ein "Querdenker" unter der Intubation dann nicht doch bereut, was er getan und gesagt hat. Triage ist schon schlimm genug und der Gedanke, dass man selber oder ein naher Angehöriger mit in der Auswahl ist, möchte man doch ganz weit von sich schieben. Und Ärzte sind in diesen Grenzbereichen menschlichen Handelns überhaupt nicht zu beneiden.

    Passend zum Thema Leugner, Querdenker, Impfen und Co: Dieser Vorschlag stammt aus San Marino

    Vor allem, ab wann wäre man denn a) Leugner, b) Querdenker oder c) Impfverweigerer? Reicht da a) Kritik an Maßnahmen, b) Nichtverdammung von Demos oder c) dass man beim Impfen vielleicht nicht ganz vorn in der Reihe stehen will schon aus?

    Zitat von Arcanum

    Öhm, nein, tust du nicht. Es sei denn, du hast ne super-duper-Versicherung, in der alle Leistungen ohne Zuzahlung enthalten sind - das wage ich aber doch zu bezweiflen.

    Also bezahlt ein Skifahrer bei uns die Behandelung seines Kreuzbandrisses selber?
    Du weißt doch wie ich es gemeint hab...

    Zitat von Lone Wolf

    So wie ich das laienhaft verstehe, kann es nach der Impfung sein, dass man den Virus irgendwo aufschnappt, der in deinem Körper aber nichts anrichten kann und deshalb zügig wieder der nächste damit angehustet werden kann. Bei vielen Krankheiten ist es zum Glück so, dass du erst dann infektiös bist, wenn die Krankheit auch ausgebrochen ist. Da verhindert das die Impfung dann zulässig. Bei Corona ist es ja andersherum, da bist du ansteckend und es ist keineswegs gewisst, dass die Krankheit ausbricht. Das macht das Ding ja auch so fies.

    Das Gute an der Impfung ist, wenn sie ein Andocken und eine Vermehrung des Virus verhindert, dass man dann auch nur das wieder aushusten kann, was man bekommen hat, die Viruslast also geringer ist. Das wäre schon ein großer Fortschritt. Ich hoffe, dass es mit den Impfungen jetzt schnell entsprechende Studien dazu gibt.

    das ist aber ein schwerwiegendes Argument dafür sich impfen zu lassen = für nicht geimpfte Menschen besteht dann NIE eine Herdenimmunität und jeder Kontakt kann dann eine Infizierung mit entsprechenden Folgen nach sich ziehen, da geimpfte Personen Viren weitergeben könnten. Bleibt dann die Hoffnung, dass man ja zu den den Menschen gehört, die einen Coronainfekt locker wegtecken oder vielleicht gar nicht merken.

    Könnte aber natürlich auch nur eine Fakenews sein, um die Menschen zur Impfung zu überzeugen, also eine Art Impfplicht durch Falschmeldung - quergedacht ein durchaus sehr wahrscheinlicher Schachzug.

    Zitat von bone02943

    Lotte

    Naja, die Überschrift könnte genauso lauten "Ärzte dürfen bei Triage Ältere und Menschen mit Vorerkrankungen und Behinderungen benachteiligen."

    In den Krankenhäusern wird selten erkannt werden, wer Corona leugnet und wer nicht. Hat ja keiner Listen geführt, wer bei diesen Demos war und dergleichen. Ansonsten wäre zu hoffen das Ärzte objektiver sind als so mancher in den Foren, die hinter jedem zweiten einen Coronaleugner erkennen wollen. Aber wie man sieht sind ja selbst Ärzte nicht davor gefeilt hinter Corona irgend eine Verschwörung zu sehen.

    Guten Tag


    Ich wäre dafür an Krankenhaus Türen Aufkleber zu Hängen : Corona leugner - ich darf hier nicht rein ..!!

    ???

    @Eishockey_Liebhaber

    Du hast hoffentlich mal wieder vergessen die Schriftfarbe anzupassen. ;)

    Mag ja lustig erscheinen, steht dem "hippokratischen Eid" dann aber diametral entgegen. Und so wie hoffentlich auch Coronaleugner in den Genuss von Rettungsmaßnahmen kommen, so werden hoffentlich auch weiterhin Raucher aus brennenden Wohnungen gerettet, Alkoholiker nicht zum sterben auf den Gehwegen liegen gelassen und Autofahrer, die sich um einen Baum gewickelt haben, nicht an Ort und Stelle zum sterben belassen, wenn eine erhöhte Geschwindigkeit festzustellen war.

    2 Mal editiert, zuletzt von Bone02943 (16. Dezember 2020 um 19:09)

    Natürlich ist es ethisch problematisch, aber moralisch fände ich es schon verwerflich, wenn (zugegebenüberzeichnetes Beispiel) ein 70 Jähriger, der mit Impfung und dennoch infiziert nicht beatmet werden würde, damit ein Impfverweigerer und "Coronaleugner" gerettet werden kann.

    Preussenpower

    Klar wäre dies mehr als ungünstig und irgendwo auch sehr zynisch. Aber ich glaube wir hoffen alle, dass eine geimpfte Person erst gar nicht mehr in die Lage kommen kann, wegen den Folgen von Corona beatmet werden zu müssen.

    Und wie genugtuend es sich anhört, wenn man sich vorstellt ein Coronaleugner kommt ins Krankenhaus um zu erfahren das er nicht behandelt wird, weil er ja eh nicht daran glaubt, so kann sowas dann hoffentlich nicht mehr als blöd dahergeredet sein. Sonst müsste man sich ja auch Gedanken machen, ob einem Raucher geholfen wird, wenn er mit Atemnwegsproblemen ankommt und dergleichen.

    Wer sich übrigens die nächste "Eskalatonsstufe" anschauen möchte: Nach übereinstimmenden Berichten bereitet Sachsen für besonders betroffene Kommunen deren Abriegelung vor: Polizei sperrt alle Zufahrtsstraßen, alle Firmen und Betriebe müssen schließen, vollständige Ausgangssperre, nur noch eine Stunde pro Tag zum Einkaufen.

    Umsetzung jederzeit und ohne Vorwarnung.

    Zitat von Lone Wolf

    Wer sich übrigens die nächste "Eskalatonsstufe" anschauen möchte: Nach übereinstimmenden Berichten bereitet Sachsen für besonders betroffene Kommunen deren Abriegelung vor: Polizei sperrt alle Zufahrtsstraßen, alle Firmen und Betriebe müssen schließen, vollständige Ausgangssperre, nur noch eine Stunde pro Tag zum Einkaufen.

    Umsetzung jederzeit und ohne Vorwarnung.

    So hatten es die Kroaten und die Nordmazedonier schon beim ersten Lockdown im Frühjahr....

    An sich ist es wohl nicht verkehrt Möglichkeiten zu diskuieren, sollte der derzetige Lockdown nicht die gewünschten Ergebnisse bringen.

    Beim Eishockey müsste man dann natürlich schauen, sollte Weißwasser, Crimmitschau oder Dresden von sowas betroffen sein, ob das Team dann trotzdem auswärts fahren darf oder andere Teams überhaupt hier her.
    Hoffen wir mal das solche Maßnahmen nicht nötig sein werden.

    Zitat von bone02943

    Preussenpower

    Klar wäre dies mehr als ungünstig und irgendwo auch sehr zynisch. Aber ich glaube wir hoffen alle, dass eine geimpfte Person erst gar nicht mehr in die Lage kommen kann, wegen den Folgen von Corona beatmet werden zu müssen.

    Und wie genugtuend es sich anhört, wenn man sich vorstellt ein Coronaleugner kommt ins Krankenhaus um zu erfahren das er nicht behandelt wird, weil er ja eh nicht daran glaubt, so kann sowas dann hoffentlich nicht mehr als blöd dahergeredet sein. Sonst müsste man sich ja auch Gedanken machen, ob einem Raucher geholfen wird, wenn er mit Atemnwegsproblemen ankommt und dergleichen.

    Wenn in einer Lungenfachklinik die Entscheidung ansteht Nichtraucher oder Raucher, was glaubst du

    entscheidet der Arzt?