Corona - alles eher Medizinische und Gesellschaftliche zum Virus

Zitat von Daizerbua

Wollte ich nicht,aber hier werden verteilt ohne Links zu lesen.

Und verharmlost wird auch nichts.

Ausserdem kann man auch Patienten auch in anderen Kreisen behandeln.

Das Argument das es irgendwo eng wird zählt nicht.

Denn die Tatsachen sind halt so das ca 230 mit Covid auf der Intensiv sind.

Und wir insgesamt fast 40000 Betten für Intensiv haben wovon ca 10000 frei sind.

Und so mancher deshalb hier die Panikmache nicht versteht.

Selbst in der Hochphase waren nie mehr als 3000 Leute auf der Intensivstation.

Man sollte der Realität schon ins Auge sehen.

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Manch Links sind es nicht wert zu öffnen, wenn mann die Quelle sieht.

Da kann ein vielfach sinnvoller sein.

Und natürlich verharmlost Du. Ist wohl Deine Stärke.

Du kennst einen Patienten, der " in der Hochphase" intensiv lag?

Wenn nicht, behalt Deinen Quatsch für Dich!

Zitat von a.-d.

So, aus Istrien wieder gelandet.

Da die Agenda Kroatien ja gerade eskaliert, indem Österreich eine Reisewarnung direkt für das ganze Land ausspricht und damit 40.000 Österreicher quasi binnen 2 Tagen aus dem Urlaub abberuft (so viele sind derzeit dort), möchte ich mal ein paar Fakten zum Nachdenken geben:

Fälle je 100.000 Einwohner von 7.8. bis 13.8:

Holland: 24,25

Belgien:28,87

DEUTSCHLAND:8,71

Austria: 10,45

Kroatien: 12,12

Eine Reisewarnung von Österreich gibt es nur für Kroatien. Und zwar direkt, ohne Berücksichtigung, dass es nachweisbare Hotspots gibt, aktuell in Strandpartys und Nachtclubs, durchschnittliches Alter der Neu Infizierten 30 Jahre alt. Zagreb gab dieses Problem unumwunden zu und verschärfte die Einschränkungen.

Während zb. Spanien mit Reisewarnungen in bestimmte Regionen belegt wurde, bevor erst gestern die Gesamtwarnung mit Ausnahme Kanaren durch die BRD kam, wird mit Kroatien ein Land massiv beschädigt, ohne zu berücksichtigen, dass es Regionen und Inseln gibt, die Zahlen haben von denen die Österreicher träumen. Aber nach Holland und Belgien darf jeder wie er will und er auf der Heimfahrt nach Österreich sogar ein paar Tage in Deutschland die neu gewonnenen, mögliche Infektion uneingeschränkt verbreiten, bevor er zum weißen Rössl an den Wolfgangsee zurück kehrt.

Für mich gerät die Gesamtlage in Europa immer mehr zur Slapstickeinlage.

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ist zugegeben nicht gerade ohne grössere Erklärung verständlich.

Andererseits - so sehe ich das - hat sich Kurz ja schon das eine oder andere Mal öffentlich wirksam inszeniert. Da ist eben jetzt Kroatien auffällig, da es eines der Länder auf der Liste ist, aus denen die Zahl der Reiserückkehrer mit Infektionen mit am höchsten ist - zumindest gefühlt zum Teil sogar mit Ischglqualität.

Das europäische Durcheinander (leider auch nicht nur bei Corona) ist doch noch nie anders gewesen und wird sich noch verstärken, je mehr Corona wieder das Gesetz des Handels an seine Tentakel klebt.

Danke, Eishockey oberland , endlich einer, der Ahnung von der Sache hat

Zitat von Daizerbua

Das kannst du aber nicht deshalb schlägst du um dich wie ein typischer Linkswähler.

Wenn du solche komplett sinn- und inhaltslosen

und dazu pauschalisierenden Seitenhiebe nicht

endgültig bleiben lässt, gibt es mal eine Denkpause!

Zitat von ravensburgfan

Warum gibt’s da Scheibenwischer für paule?

Das sind meine Freunde bzw. Trolle Neu Mann und @mirdochegal .

Zitat von mirdochegal

Weil sein Bruder im Geiste suggerieren wollte, dass 30.000 Intensivbetten frei sind. Und er ihn ganz klar widerlegt hat, das aber nicht verstehen will weil er damit beschäftigt ist Corona zu verharmlosen. Und halt null auf das Argument von Maus eingeht, dass es Kreise gibt in denen es jetzt schon eng ist. Darauf als Antwort mit einer Karte von Bundesländern und nicht von Kreisen zu kommen ist schlichtweg .

Genauso wie irgendwelche haltlosen Anschuldigungen und Verschwörungstheorien, gell 3liter

So ganz klar bist du wirklich nicht mehr, was?

Ich habe, wie eigtl. immer Fakten und unumstößliche Zahlen (mit Quellenhinweis) auf die Frage von "maus" gebracht.

BTW: Du kannst dir dort gerne auch jeden einzelnen Kreis anschauen. Viel Spaß bei der Recherche!

Zitat von Maus

(...)

Es ging halt in erster Linie darum, dass hier von einem bestimmten User 224 Covid-19-Intensivpatienten mit 30.000 Intensivbetten in einen Vergleich gesetzt werden und es so rüber kam, dass die 30.000 Intensivbetten nur für Covid-19 sind, diese 30.000 Intensivbetten sind aber nicht exklusiv für Covid-19 reserviert, und die meisten dieser Betten sind mit Patiente mit anderen Beschwerden belegt.

Dagegen habe ich aber auch nicht argumentiert bzw. in diese Richtung ging mein Post auch nicht.

Mal wieder ein paar Zahlen:

Die offiziellen Todeszahlen durch Covid19 nach Meldedatum bis zur 29. Kalenderwoche:

Sterbewoche Anzahl verstorbene COVID-19 Fälle

1 0

2 0

3 <4

4 0

5 <4

6 0

7 0

8 0

9 0

10 <4

11 17

12 162

13 601

14 1364

15 1736

16 1591

17 1161

18 781

19 508

20 346

21 263

22 150

23 110

24 68

25 48

26 48

27 42

28 23

29 22

Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/Inf…publicationFile

Der heutige DIVI-Tagesbericht besagt:

224 Covid19-Fälle auf den Intensivstationen (davon 134 beatmet).

https://www.divi.de/joomlatools-fi…_2020_08_16.pdf

Und das sagt das RKI zur neuen Teststrategie:

Zitat

"Es wird angemerkt, dass eine Ausweitung der Testindikationen erwartungsgemäß zu einem Anstieg der Fallzahlen führt (da zuvor unentdeckte Fälle detektiert werden)."

https://www.rki.de/DE/Content/Inf…-Teststrat.html

Die aktuellen Zahlen zu den Intensivbetten sind nicht mehr relevant. In sämtlichen Bundesländern werden derzeit in Erwartung der 2. Coronawelle Intensivzimmer geschaffen, hauptsächlich durch Containerbauten.

Es lohnt sich nicht, über die jetzigen Zahlen zu streiten, weil es da kurzfristig einen erheblichen Anstieg der Bettenkapazität geben wird.

Zitat von mirdochegal

War klar dass keine Karte der Landkreise sondern nur Beleidigungen kommen. Aber wer keine Antwort auf die Frage hat, der hat halt keine andere Möglichkeit.

Nochmal: Es bestreitet keiner, dass aktuell nur sehr wenige Covidpatienten auf der Intensivstation liegen, trotzdem melden 70 Kliniken dass die Intensivbetten belegt sind. Von 1218 klingt auch das erstmal unbedenklich, "Erste Engpässe" melden aber schon 335 weitere Kliniken. Passt man nicht auf, dann ist das ruckzuck bis zu einem Drittel aller Kliniken die im orangenen bis roten Bereich sind. Darauf und nur darauf wollte Maus hinweisen. Lassen wir die marginal wirkenden 225 Covidpatienten auf der Intensivstation einfach mal weg, sind wir im "Normalalltag" bei einer Intensivauslastung von etwa 70% trotz diverser Kapazitätserweiterungen. So wahnsinnig viel Luft für ansteigende Fallzahlen ist das nicht. Vor allem, wenn man dann wieder räumliche Trennungen etc installieren muss und das ein oder andere Räumchen "verliert". Da kann ich mich doch nicht hinstellen und sagen 30.000 Intensivbetten gibt es, 225 sind nur belegt was wollt ihr eigentlich?

Ich glaube du willst es nicht verstehen.

Die Kliniken arbeiten bereits wieder im Normalmodus, d.h. mit einer möglichst hohen Auslastung und die Bettenanzahl wurde bereits zurückgefahren. Was meinst du wohl, weswegen zig Kliniken zwischenzeitlich in Kurzarbeit waren? Klar, gibt es vereinzelte Kliniken (keine Kreise!), die ausgelastet sind. Aber sofern man dort für einen kurzfristigen Fall kein freies Bett schaffen kann, kommt der Patient in das Nachbarkrankenhaus oder im Extremfall in den Nachbarort.

Entscheidend ist aber aktuell nur der Anteil der Covid19-Patienten auf den Intensivstationen und der ist weiterhin fallend. Da kannst du dich auf den Kopf stellen wie du willst. Um etwas anderes geht es hier nicht.

Zitat von paule

Dagegen habe ich aber auch nicht argumentiert bzw. in diese Richtung ging mein Post auch nicht.

Ich habe dich nur mitreingenommen, weil du den gleichen Post von mir zitiert hast wie der "Spezialist" (Wortwahl von e-herd ).

Deine Fakten waren aber, wenn auch faktisch nicht falsch, in diesem Fall nicht relevant.

Zitat von paule

BTW: Du kannst dir dort gerne auch jeden einzelnen Kreis anschauen. Viel Spaß bei der Recherche!

Heute Morgen waren im LK Biberach, SK Memmingen, LK Raststatt, LK Dachau, LK Kitzingen, SK Landshut, LK Birkenfeld und LK Wittmund keine Intensivbetten frei (Quelle DIVI).

War wohl ein ruhiger Samstag.

Zitat von Maus

Heute Morgen waren im LK Biberach, SK Memmingen, LK Raststatt, LK Dachau, LK Kitzingen, SK Landshut, LK Birkenfeld und LK Wittmund keine Intensivbetten frei (Quelle DIVI).

Macht insgesamt 8 Landkreise/Stadtkreise (keine Ahnung was SK für eine Abkürzung ist) v on insgesamt wie vielen?

Und wenn nun ein Intensivpatient für Dachau auftaucht (muss ja nicht zwingend Corona sein, bzw), dann wird der eben nach München gefahren. Das wird die Überlebenschancen nicht merklich schmälern. Übrigens war das auch schon vor Corona gang und gäbe, dass Intensivstationen "voll" gemeldet werden und damit keine neuen Patienten mehr aufnehmen können.

Zitat von Tobi

Macht insgesamt 8 Landkreise/Stadtkreise (keine Ahnung was SK für eine Abkürzung ist) v on insgesamt wie vielen?

Und wenn nun ein Intensivpatient für Dachau auftaucht (muss ja nicht zwingend Corona sein, bzw), dann wird der eben nach München gefahren. Das wird die Überlebenschancen nicht merklich schmälern. Übrigens war das auch schon vor Corona gang und gäbe, dass Intensivstationen "voll" gemeldet werden und damit keine neuen Patienten mehr aufnehmen können.

SK = Stadtkreis, passt also.

Es soll auch nix dramatisieren, es konnte sich nur jemand nicht vorstellen, dass es Kreise ohne freie Intensivbetten gibt.

Dazu habe ich die Fakten geliefert.

Zitat von Tobi

Das wird die Überlebenschancen nicht merklich schmälern.

Kommt im Zweifel auch auf die Transportfähigkeit an.

Zitat von Tobi

Übrigens war das auch schon vor Corona gang und gäbe, dass Intensivstationen "voll" gemeldet werden und damit keine neuen Patienten mehr aufnehmen können.

So schaut es aus. Gerade in Landkreisen mit einstelliger Bettenanzahl geht das ganz schnell.

Zitat von paule

Die Kliniken arbeiten bereits wieder im Normalmodus, d.h. mit einer möglichst hohen Auslastung und die Bettenanzahl wurde bereits zurückgefahren. Was meinst du wohl, weswegen zig Kliniken zwischenzeitlich in Kurzarbeit waren

Da sagen aber meine aktuellen Erfahrungen (ich muss Post-OP immer noch zweimal die Woche ins Krankenhaus) bisschen was anderes, denn wegen Corona-Maßnahmen werden z.B. 2-Bett-Zimmer nur einem Patienten und 3- und 4-Bett-Zimmer nur mit 2 Patienten belegt, und das machst sich natürlich auch beim OP-Durchsatz entsprechend bemerkbar.

Ich hab heute morgen 4 Videos von 4 unterschiedlichen Locations im direkten Umkreis um Köln gesehen mit jeweils zwischen 100 und 400 Leuten die gestern Open Air Parties veranstaltet hatten.

In der Nähe von Aachen weiß ich auch von einer Technoparty mit 150 Leuten auf einem Platz welcher aber durch erscheinen der Polizei sich gegen 3:30Uhr aufgelöst hat. Das besondere an dem Event ist, dass die Veranstalter trotz dass es illegal war, von jedem die Kontaktdaten aufgenommen hatten und auf Abstände geachtet worden ist. Ich weiß ehrlich gesagt selbst nicht wie man es einordnen soll... anscheinend sind dann die meisten Teilnehmer zu Leuten nach Hause und haben dann privat in Wohnungen weiter gefeiert.

Ich fände es wirklich extremst wichtig Open Air Parties zu erlauben mit personalisierenden Tickets.

Zitat von ravensburgfan

Ich hab heute morgen 4 Videos von 4 unterschiedlichen Locations im direkten Umkreis um Köln gesehen mit jeweils zwischen 100 und 400 Leuten die gestern Open Air Parties veranstaltet hatten.

In der Nähe von Aachen weiß ich auch von einer Technoparty mit 150 Leuten auf einem Platz welcher aber durch erscheinen der Polizei sich gegen 3:30Uhr aufgelöst hat. Das besondere an dem Event ist, dass die Veranstalter trotz dass es illegal war, von jedem die Kontaktdaten aufgenommen hatten und auf Abstände geachtet worden ist. Ich weiß ehrlich gesagt selbst nicht wie man es einordnen soll... anscheinend sind dann die meisten Teilnehmer zu Leuten nach Hause und haben dann privat in Wohnungen weiter gefeiert.

Ich fände es wirklich extremst wichtig Open Air Parties zu erlauben mit personalisierenden Tickets.

Die Kontaktdaten könnten jetzt für die Polizei sehr interessant sein

Zitat von Welt.de

200 Gästen einer illegalen Party drohen hohe Geldstrafen

Stand: 19:18 Uhr | Lesedauer: 2 Minuten

Eine 19-Jährige mietete eine Ferienwohnung in Hessen für acht Personen an – am Abend waren laut der Polizei 200 Personen anwesend. Die Beamten lösten die Party auf. Die Teilnehmer müssen mit saftigen Strafen rechnen. Alle News im Ticker.

Eine illegale Party mit rund 200 Gästen in einem Ferienhaus in Hessen dürfte für die jugendlichen Gäste teuer werden: Wie die Polizei am Sonntag mitteilte, hatte „eine 19-jährige Privatperson“ ein Ferienhaus im Taunus für acht Personen angemietet. Es wurden dann aber deutlich mehr.

Anwohner in Bad Soden beschwerten sich laut Polizeibericht am Samstagabend über massive Ruhestörung. Auf dem Grundstück halte sich „eine hohe zweistellige Zahl“ von Personen auf. Die Vermieterin des Hauses wusste nichts davon und war auch nicht vor Ort. Die Polizei fuhr vorbei und stellte fest, dass die Zahl inzwischen auf etwa 200 Personen angewachsen war. Die Gäste stammten aus dem gesamten Rhein-Main-Gebiet.

Mithilfe zahlreicher Polizeistreifen wurde die Veranstaltung aufgelöst. „Dies verlief überwiegend unproblematisch, vereinzelt kam es zu Pöbeleien gegenüber den eingesetzten Polizeibeamten“, berichtete das Polizeipräsidium Westhessen. Die Gäste verteilten sich daraufhin in Kleingruppen im Stadtgebiet. Die Polizei war nach eigenen Angaben bis in die Morgenstunden damit beschäftigt, zu unterbinden, dass neue große Gruppen entstehen.

„Auf die beiden Personen, welche sich als Veranstalter der Party zu erkennen gaben, dürfte nach dem neuen Bußgeldkatalog zu den bestehenden Corona-Verordnungen ein Bußgeld zwischen 500 bis 1000 Euro zukommen“, berichteten die Beamten am Sonntag. „Die Teilnehmer der Feier können mit 200 Euro Bußgeld rechnen.“

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Zitat von Maus

Die Kontaktdaten könnten jetzt für die Polizei sehr interessant sein

Genau das ist aber der unwichtigste Teil an der ganzen Geschichte. Der wichtige ist, wie man es hinbekommt das sich Leute nicht irgendwo treffen müssen zum feiern wo es kein Hygienekonzept und nichts gibt.

Es wurde gesagt, dass wir mit der Pandemie eine Zeit lang Leben müssen. Für mich sieht das Leben in und mit einer Pandemie aber nicht so aus wie jetzt. Nicht bei einer Pandemie mit so einer geringen Mortalitätsrate... klingt vielleicht egoistisch, aber dann bin ich es eben und bin einer der wenigen der es sich wenigstens traut auszusprechen.

Zitat von ravensburgfan

Genau das ist aber der unwichtigste Teil an der ganzen Geschichte. Der wichtige ist, wie man es hinbekommt das sich Leute nicht irgendwo treffen müssen zum feiern wo es kein Hygienekonzept und nichts gibt.

Es wurde gesagt, dass wir mit der Pandemie eine Zeit lang Leben müssen. Für mich sieht das Leben in und mit einer Pandemie aber nicht so aus wie jetzt. Nicht bei einer Pandemie mit so einer geringen Mortalitätsrate... klingt vielleicht egoistisch, aber dann bin ich es eben und bin einer der wenigen der es sich wenigstens traut auszusprechen.

Richtig, schön langsam musst du den Leuten wieder die Wahl lassen, ob sie das Risiko eingehen wollen oder nicht. Wenn man das nicht "offiziell" macht, merkt man doch immer mehr, dass man diese Veranstaltungen nicht verhindern kann...