Corona - alles eher Medizinische und Gesellschaftliche zum Virus

Zitat von Helichaos

Wieso sollte Schweden‘s Wirtschaft mit einem hohen Exportanteil bei einer schweren globalen Rezession nicht auch negativ betroffen sein?

Im Unterschied zu uns werden dort aber nicht schwerste Eingriffe in die Freiheitsrechte der Bürger vorgenommen.

Was ist eigentlich, wenn in Schweden am Ende die Anzahl der Toten zwar verhältnismäßig höher ist als bei uns, aber im Vergleich zu beispielsweise deren letzter großen Grippewelle 2018 (ich habe hierzu leider keine Daten gefunden - müsste man wahrscheinlich schwedisch dafür können - ) geringer oder zumindest auf demselben Niveau?

Das Argument ist doch immer, wir haben nur so wenig Tote aufgrund der massiven Maßnahmen und wenn es diese nicht gäbe, würden wir Hunderttausende davon zu beklagen haben. Ist es nicht viel mehr so, dass Schweden gerade beweist, dass man die Epidemie auch ohne schwere Eingriffe in die Persönlichkeitsrechte im Griff haben kann und damit am Ende das Ausmaß einer schweren Grippewelle nicht überschritten wird? Ich habe bislang auch wenig gelesen, dass das Gesundheitssystem in Schweden derzeit damit massiv überfordert wäre - auch so ein Kernargument für unsere Eingriffe?

Die Schweden haben die Epidemie eben nicht im Griff, wir im übrigen auch nicht!

Es wird auch immer noch überlegt Ausgangsbeschränkungen zu erlassen und in den wenigen Großstädten gibt es durchaus enorme Probleme, auch in den Krankenhäusern und besonders in den Senioren-Pflegeheimen.

Wenn man will, gibt es durchaus auch die passenden Berichte im Netz dazu zu finden.

Mir ist es generell unerklärlich wie man immer wieder Schweden mit Deutschland vergleichen will?

Wurde doch schon genügend hier erklärt!

Hier noch einLink dazu! https://www.facebook.com/quer/videos/1596575420508694/

Falls einer helfen will/kann: Beteiligung an Corona-Forschung

Ich für meinen Teil hoffe, dass man sich mehr und mehr auf regionale Reglementierungen hin bewegen wird. Es ist mehr als offensichtlich, dass urbane Regionen durch die bekannten Faktoren deutlich stärker vom Virus betroffen werden, während ländlichere Regionen, sofern sie nicht durch lokale Ereignisse zum Hotspot werden, eher weniger betroffen sind.

Zitat von Helichaos

Das Argument ist doch immer, wir haben nur so wenig Tote aufgrund der massiven Maßnahmen und wenn es diese nicht gäbe, würden wir Hunderttausende davon zu beklagen haben. Ist es nicht viel mehr so, dass Schweden gerade beweist, dass man die Epidemie auch ohne schwere Eingriffe in die Persönlichkeitsrechte im Griff haben kann und damit am Ende das Ausmaß einer schweren Grippewelle nicht überschritten wird? Ich habe bislang auch wenig gelesen, dass das Gesundheitssystem in Schweden derzeit damit massiv überfordert wäre - auch so ein Kernargument für unsere Eingriffe?

Es macht es ja nicht besser zu sagen, so lange wir so viel Tote haben wie in Situation XY, dann ist alles gut. So lange lassen wir es einfach mal laufen. Das ist schon ein Stück weit zynisch. Jeder Tote ist einer zu viel, jeder Tote ist ein Schicksal zu viel.

Vor allem ist alles halt ein Blick in die Glaskugel. Wer garantiert dir, daß es hier mit wenig Toten von statten gegangen wäre? Wenn ich sehe, wie sich hier viele Rentner beim Einkaufen verhalten haben, hab ich so eine Vermutung - und die wäre nicht positiv.

Ja, mich pisst das auch alles an. Und zwar komplett. Ich habe eigentlich immer eine leicht verstopfte Nase, ich habe eine Brille - was meinst du wie toll einkaufen für mich mit Maske im Moment ist Ich komme jedes Mal geschwitzt aus dem Laden weil ich kaum atmen kann. Ich bin nur 30 Minuten da drin und muss keine 8 Stunden da arbeiten. Und wenn ich dann heute morgen im örtlichen Netto einkaufe und sehe, das 2 der 3 Angestellten mit Maske unterm Kinn arbeiten, dann könnt ich kotzen.

Wir haben Rechte-Einschränkungen, die noch nie dagewesen sind und die, in meinen Augen, immer noch nur schwerlich zu begründen sind mit einer theoretischen Möglichkeit für irgendwas. Aber möchtest du das Risiko eingehen für eine andere Variante, die dir auch nicht verspricht das es gut läuft? Bei der du aber definitiv die Gefahr hast, das es dir komplett um die Ohren fliegen kann? Ich will das nicht.

Man muss jetzt aber so langsam halt mehr freigeben. Auch das bringt ja neue Erkenntnisse. Und man muss halt wirklich den Teil der Gesellschaft wieder "freigeben" , der bisher quasi weggesperrt wurde und der unsere Zukunft ist: Die Kinder.

Zitat von Helichaos

Was ist eigentlich, wenn in Schweden am Ende die Anzahl der Toten zwar verhältnismäßig höher ist als bei uns, aber im Vergleich zu beispielsweise deren letzter großen Grippewelle 2018 (ich habe hierzu leider keine Daten gefunden - müsste man wahrscheinlich schwedisch dafür können - ) geringer oder zumindest auf demselben Niveau?

Kann man ganz gut in den Euromomo Grafiken rauslesen. Darauf haben sich übrigens vor ein paar Wochen diese "Experten" Wodarg, Bhakti und Konsorten darauf bezogen als die Statistiken noch anders aussahen weil sie 2-3 Wochen verzögert darstellen. https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Zitat von e-herd

Ja, mich pisst das auch alles an. Und zwar komplett. Ich habe eigentlich immer eine leicht verstopfte Nase, ich habe eine Brille - was meinst du wie toll einkaufen für mich mit Maske im Moment ist Ich komme jedes Mal geschwitzt aus dem Laden weil ich kaum atmen kann. Ich bin nur 30 Minuten da drin und muss keine 8 Stunden da arbeiten. Und wenn ich dann heute morgen im örtlichen Netto einkaufe und sehe, das 2 der 3 Angestellten mit Maske unterm Kinn arbeiten, dann könnt ich kotzen.

Man sollte aber mal an die Angestellten denken, du hast es ja quasi schon selbst gesagt, wie das so mit Maske ist.

Meine Mama arbeitet auch im Supermarkt und schafft körperlich über 8 Stunden. Mit diesen Masken zu arbeiten ist eine Zumutung, sie bekommt schlechter Luft bis hin zu Schwindelgefühlen. Am Ende des Tages klagen sie und ihre Kolleginnen über Kopfschmerzen... nur das mal so am Rande aus Sicht der Angestellten...

Zitat von Helichaos

Wieso sollte Schweden‘s Wirtschaft mit einem hohen Exportanteil bei einer schweren globalen Rezession nicht auch negativ betroffen sein?

Im Unterschied zu uns werden dort aber nicht schwerste Eingriffe in die Freiheitsrechte der Bürger vorgenommen.

Was ist eigentlich, wenn in Schweden am Ende die Anzahl der Toten zwar verhältnismäßig höher ist als bei uns, aber im Vergleich zu beispielsweise deren letzter großen Grippewelle 2018 (ich habe hierzu leider keine Daten gefunden - müsste man wahrscheinlich schwedisch dafür können - ) geringer oder zumindest auf demselben Niveau?

Das Argument ist doch immer, wir haben nur so wenig Tote aufgrund der massiven Maßnahmen und wenn es diese nicht gäbe, würden wir Hunderttausende davon zu beklagen haben. Ist es nicht viel mehr so, dass Schweden gerade beweist, dass man die Epidemie auch ohne schwere Eingriffe in die Persönlichkeitsrechte im Griff haben kann und damit am Ende das Ausmaß einer schweren Grippewelle nicht überschritten wird? Ich habe bislang auch wenig gelesen, dass das Gesundheitssystem in Schweden derzeit damit massiv überfordert wäre - auch so ein Kernargument für unsere Eingriffe?

Dazu habe ich in Deutschland etwas gefunden und zwar laut RKI hat die Influenza 2017/18 schätzungsweise gut 25000 Menschenleben gekostet, aber darüber kräht kein Hahn danach.

Heute Vormittag bei Rewe die Mitarbeiter mit Visier gesehen. Dadurch keine Schwierigkeiten mit dem Atem, nach gefragt. Denke hier liegt der Schlüssel dazu. Kann mir vorstellen das die anderen Supermarktketten nachziehen

Zitat von Aberhatschi

Dazu habe ich in Deutschland etwas gefunden und zwar laut RKI hat die Influenza 2017/18 schätzungsweise gut 25000 Menschenleben gekostet, aber darüber kräht kein Hahn danach.

Laborbestätigte Todesfälle waren knapp 1700. Der Rest ist Schätzung.

Zitat von Chucky

Laborbestätigte Todesfälle waren knapp 1700. Der Rest ist Schätzung.

Dann warten wir mal auf die Coronaschätzzahlen.

Zitat von ZweiPi

Dann warten wir mal auf die Coronaschätzzahlen.

In England, USA, Schweden und Italien geht man schon jetzt von einer sehr hohen Dunkelziffer aus. Bei uns siehts sehr gut aus und das liegt eben an den rechtzeitig!!! ergriffenen Maßnahmen.

Wieso schafft man keine Shields (Plastik Schilde vom Gesicht , die in Stirnhöhe am Kopf befestigt werden) an.

Kostet Geld, behindert aber die Atmung nicht.

Zitat von Löwe

Wieso schafft man keine Shields (Plastik Schilde vom Gesicht , die in Stirnhöhe am Kopf befestigt werden) an.

Kostet Geld, behindert aber die Atmung nicht.

Du meinst ein modifizierten Plastikvollhelm wie beim Eishockey?

Zitat von Chucky

In England, USA, Schweden und Italien geht man schon jetzt von einer sehr hohen Dunkelziffer aus. Bei uns siehts sehr gut aus und das liegt eben an den rechtzeitig!!! ergriffenen Maßnahmen.

warten wir mal noch 2 Wochen. Jetzt macht gerade alles wieder auf an Läden, Schulen, Plätzen und teilweise Kindergärten.

Zitat von ZweiPi

Du meinst ein modifizierten Plastikvollhelm wie beim Eishockey?

Suche mal nach "Gesichtsschutz" oder "Visier" dann bekommst du Bilder von den Dingern.

Aber da trag ich lieber eine Maske, denn die Teile sehen schon gewöhnungsbedürftig wenn nicht gar blöd aus.

Aber das ist Geschmackssache, denn Atmen geht da bestimmt einfacher als bei Masken, wobei ich da keine Probleme mit habe. Wo Sauerstoff rein kommt, geht die verbrauchte Atemluft auch ebenso raus.

Zitat von bone02943

Suche mal nach "Gesichtsschutz" oder "Visier" dann bekommst du Bilder von den Dingern.

Aber da trag ich lieber eine Maske, denn die Teile sehen schon gewöhnungsbedürftig wenn nicht gar blöd aus.

Aber das ist Geschmackssache, denn Atmen geht da bestimmt einfacher als bei Masken, wobei ich da keine Probleme mit habe. Wo Sauerstoff rein kommt, geht die verbrauchte Atemluft auch ebenso raus.

Blöd aussehen ist dir egal, wenn du es den ganzen Tag tragen musst, da zählen Komfort und Funktion. Mich nervt die Maske im Laden nach 30 Minuten extrem und andere müssen sie den ganzen Tag tragen.

Zitat von ZweiPi

Mich nervt die Maske im Laden nach 30 Minuten extrem und andere müssen sie den ganzen Tag tragen.

Glaub ich gern, doch es ist wohl eine Sache der Gewöhnung. Wer berufsbedingt seit Jahren längere Zeit mit Masken arbeitet, der ist das gewohnt. Ebenso viele Menschen in Asien, wo solche Masken schon seit Jahren weit verbreitet im öffentlichen Leben getragen werden.

Ich denke nach ein paar Monaten könnte es auch hier viele geben, die sich dann ohne Maske unwohl fühlen werden, wenn sie unter fremden Menschen sind. Vorallem wenn die Abstandsregel aufgehoben wird und es im ÖPNV wieder Sitznachbarn gibt. Von Massenveranstaltungen ganz zu schweigen.

Vielleicht war dies jetzt der Anfang des Siegeszuges der Masken, wie man es aus Asien kennt.

Zitat von Chucky

Laborbestätigte Todesfälle waren knapp 1700. Der Rest ist Schätzung.

Habe ich was anderes geschrieben? Ihr müsst auch auf das Zitat achten auf dass ich geantwortet habe bevor der Daumen nach unten gedrücktwird.

Zitat von ECTEishockey

Heute Vormittag bei Rewe die Mitarbeiter mit Visier gesehen. Dadurch keine Schwierigkeiten mit dem Atem, nach gefragt. Denke hier liegt der Schlüssel dazu. Kann mir vorstellen das die anderen Supermarktketten nachziehen

Zitat von Löwe

Wieso schafft man keine Shields (Plastik Schilde vom Gesicht , die in Stirnhöhe am Kopf befestigt werden) an.

Kostet Geld, behindert aber die Atmung nicht.

Diese Visiere sind aber kein Ersatz für die Masken, sondern nur ein Zusatz und vor allem als Schutz für die Augen gedacht.

Und abgesehen von den Schutzwirkung, ob diese Visiere alleine auch der Maskenpflicht ensprechen?

Und für die, die nicht suchen wollen: