Corona - alles eher Medizinische und Gesellschaftliche zum Virus

    Beim Beispiel Tübingen deutet schon viel darauf hin, dass am Anfang bei vielem Testen schon viele Positive gefunden werden. Das sollte sich dann allerdings nach ca. 2 Wochen etwas nivelliert haben, wenn konsequent weitergetestet wird.

    Zu den Testbeispielen...

    Ziel sollte halt sein, dass man sowohl beim Testen von 1.000 der 5.000 Leuten die 250 positiven dabei sind. Dann ist das Infektionsgeschehen immer noch gleich, aber die Dunkelziffer ist weg und man könnte wirklich was gegen das Virus tun. Wenn man da jetzt aber beim 5.001 Test den 251. Positiven findet, dann war wieder viel für die Katz...

    Zitat von korken

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    Ziel sollte halt sein, dass man sowohl beim Testen von 1.000 der 5.000 Leuten die 250 positiven dabei sind. Dann ist das Infektionsgeschehen immer noch gleich, aber die Dunkelziffer ist weg und man könnte wirklich was gegen das Virus tun. Wenn man da jetzt aber beim 5.001 Test den 251. Positiven findet, dann war wieder viel für die Katz...

    Theoretisch natürlich ein netter Ansatz, in der Praxis wird das ganze vollkommen anders aussehen, ausser du wohns aktuell bei Lone, oder ähnlich Orten mit sehr geringem Infektionsgeschehen.

    Denn soweit kann man sich aus dem Fenster lehnen, alles was über 10 000 Test bei 100 000 Einwohnern läuft ist representativ, ob da dann nochmachl 20 000 teste, das wird sich nicht mehr wirklich drauf auswirken.

    Zitat von Sese

    Im Bundesgesetz ist doch klar geregelt, dass schärfere Maßnahmen durch die Länder möglich sind.

    Die Bundesnotbremse muss es halt mindestens sein.

    Und dies ist nunmal auch beim Thema Schule möglich.

    Ja schärfere Maßnahmen schon! Aber doch nicht lockerere Maßnahmen! Oder bin ich jetzt schwer von Begriff, oder reden wir aneinander vorbei?

    Hier im Landkreis wurde sehr viel getestet laut Landrat und man hatte vor gut 8 Wochen noch Zahlen Mitte 300, dann gingen die Zahlen aber stetig zurück. Nun haben wir seit über 3 Wochen Zahlen unter 100 und der Einzelhandel hat geöffnet :thumbsup: am Anfang hatte wir ca. 95 nun sind wir trotz Öffnung bei relativ stabilen 70, also sogar sinkenden Werten. Es soll in den nächsten Tagen sogar die Außengastronomie geöffnet werden. im Hotel nebenan laufen die Vorbereitungen dafür auf Hochtouren. Die Azubis laufen mit einem Strahlen durch die Gegend weil sie wieder arbeiten dürfen, schön wenn man auch mal etwas Positives berichten kann.

    Da wird bestimmt gleich der eine oder andere Öffnungsskeptiker wieder Disslikes verteilen, ist mir egal.

    Zitat von OlafSBR

    Ja schärfere Maßnahmen schon! Aber doch nicht lockerere Maßnahmen! Oder bin ich jetzt schwer von Begriff, oder reden wir aneinander vorbei?

    Aber wo sind sie denn lockerer? Für die Grundschulen wird doch

    die bisher strengere bayerische Zahl (100) an die Bundesebene

    (165) angepasst...

    Ich hole nochmal etwas zu den Grundschulen in Bayern von gestern hoch:

    Zitat von Sese

    Der Abwärtstrend in der Gesamtinzidenz ja.

    Speziell beim Thema Schule sollte man aber vielleicht auf die Altersgruppen blicken u d da ist die Tendenz mMn noch nicht so.

    und

    Zitat von christobal

    Macht man ja, daher ja auch erstmal die Öffnung nur

    für die Grundschulen...

    Ich hab mir die Inzidenzen in Bayern mal im Detail angesehen:

    AltersgruppeKW 14KW 15KW 16KW 17
    Altersgruppe 0-4113138149124
    Altersgruppe 5-9126210198159
    Altersgruppe 10 - 14149225195158
    Altersgruppe 15 - 19221303253209

    Somit macht eine Öffnung der Grundschulen nach den bayernweiten Inzidenz dahingehend Sinn, da sie ja unter 165 liegt.

    Zitat von OlafSBR

    Ja schärfere Maßnahmen schon! Aber doch nicht lockerere Maßnahmen! Oder bin ich jetzt schwer von Begriff, oder reden wir aneinander vorbei?

    Wo sind denn die geplanten Maßnahmen in Bayern in Bezug auf die Grundschulen deiner Meinung nach lockerer als in der Bundesnotbremse?

    christobal war einen Tick schnelle, ich hatte aber mehr zu tippen ;)

    https://www.br.de/nachrichten/ba…r24live,SWNhX5U

    Zitat von Gesetzestext

    (3) Die Durchführung von Präsenzunterricht an allgemeinbildenden und berufsbildenden Schulen ist nur zulässig bei Einhaltung angemessener Schutz- und Hygienekonzepte; die Teilnahme am Präsenzunterricht ist nur zulässig für Schülerinnen und Schüler sowie für Lehrkräfte, die zweimal in der Woche mittels eines anerkannten Tests auf eine Infektion mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 getestet werden. Überschreitet in einem Landkreis oder einer kreisfreien Stadt an drei aufeinander folgenden Tagen die Sieben-Tage-Inzidenz den Schwellenwert von 100, so ist die Durchführung von Präsenzunterricht ab dem übernächsten Tag für allgemeinbildende und berufsbildende Schulen, Hochschulen, außerschulische Einrichtungen der Erwachsenenbildung und ähnliche Einrichtungen nur in Form von Wechselunterricht zulässig.

    Überschreitet in einem Landkreis oder einer kreisfreien Stadt an drei aufeinander folgenden Tagen die Sieben-Tage-Inzidenz den Schwellenwert von 165, so ist ab dem übernächsten Tag für allgemeinbildende und berufsbildende Schulen, Hochschulen, außerschulische Einrichtungen der Erwachsenenbildung und ähnliche Einrichtungen die Durchführung von Präsenzunterricht untersagt.

    Zitat von 1543

    Theoretisch natürlich ein netter Ansatz, in der Praxis wird das ganze vollkommen anders aussehen, ausser du wohns aktuell bei Lone, oder ähnlich Orten mit sehr geringem Infektionsgeschehen.

    Denn soweit kann man sich aus dem Fenster lehnen, alles was über 10 000 Test bei 100 000 Einwohnern läuft ist representativ, ob da dann nochmachl 20 000 teste, das wird sich nicht mehr wirklich drauf auswirken.

    Ganz so niedrig ist das bei uns nicht. Wir waren letzte Woche (nach dem Testwochenende) noch bei 170, inzwischen bei 120. Ich wohne nicht auf Helgoland. ;)

    Zitat von 1543

    Theoretisch natürlich ein netter Ansatz, in der Praxis wird das ganze vollkommen anders aussehen, ausser du wohns aktuell bei Lone, oder ähnlich Orten mit sehr geringem Infektionsgeschehen.

    Denn soweit kann man sich aus dem Fenster lehnen, alles was über 10 000 Test bei 100 000 Einwohnern läuft ist representativ, ob da dann nochmachl 20 000 teste, das wird sich nicht mehr wirklich drauf auswirken.

    Ich weiß, dass das Theorie ist... anders wird aber die Pandemiebekämpfung nicht funktionieren und wir können es lassen. :schulterzuck:

    Zitat von 1543

    Denn soweit kann man sich aus dem Fenster lehnen, alles was über 10 000 Test bei 100 000 Einwohnern läuft ist representativ, ob da dann nochmachl 20 000 teste, das wird sich nicht mehr wirklich drauf auswirken.

    Findest Du? Man könnte jetzt Deine festgelegten 10% als "Repräsentativen Wert" genauso als "Willkürlichen Maßstab" betiteln ;)

    Die Frage ist auch doch immer wer letztlich getestet wird. Der Kerngesunde mit wenig Kontakten ist es eher nicht. Es sind nun mal die Leute mit Symptomen oder die direkten Kontakt zu Infizierten hatten oder einen positiven Selbst-/Schnelltest hatten. Um richtig verlässliche Zahlen zu haben muss man, wie schon angedeutet, einen viel tieferen Querschnitt durch die Gesamtbevölkerung einer Stadt haben und das ist schwierig. Aber auf Grund von Studien geht man vereinfacht davon aus, dass ganz grob gesagt die Dunkelziffer in etwa 4x höher liegt als der tatsächliche Wert der Fallzahlen (NICHT der Inzidenz! Die lässt sich aber dann gut ableiten).

    chris

    Einmal editiert, zuletzt von chris (evr) (4. Mai 2021 um 11:51)

    Jau! Knoten im Hirn! Danke, jetzt hab’s sogar ich kapiert. Klar, da hast du natürlich aber sowas von Recht.

    Zitat von chris (evr)

    Aber auf Grund von Studien geht man vereinfacht davon aus, dass ganz grob gesagt die Dunkelziffer in etwa 4% höher liegt als der tatsächliche Wert der Fallzahlen (NICHT der Inzidenz! Die lässt sich aber dann gut ableiten).

    Wo kommt das denn her? Oder meinst du 4x (mal) und nicht 4%?

    PK Söder nach Ministerrat... ich ergänze

    - Inzidenz in BY sinkend (140; unter Bundesschnitt)

    - <900 Neuinfektionen heute

    - Mortalität sinkt

    - 15% der Kreise unter 100, Zahl steigend - aber auch 19 Kreise über 200

    - Intensivbetten stabil, leicht sinkende Tendenz

    => vorsichtiger Optimismus

    neue InfSchV - gültig bis 6. Juni (Ende Pfingstferien)

    - Geimpfte/Genesene ab 6. Mai ohne Testpflicht, keine Quarantäne, keine Ausgangssperre, keine Anrechnung bei Kontakten

    - Schule: Inzidenz 10-19 sehr hoch; <10 hohe Belastungen für Schüler/Eltern

    - weiterführende Schulen bleibt die Grenze 100; Grundschule und Förderschule 5/6 Grenze bei 165

    - nach Pfingstferien: 165 auch bei weiterführenden Schulen

    Öffnungen:

    - Ausgangssperre bleibt

    - <100: stabile und sinkende Inzidenz auf Antrag des Kreises beim Gesundheitsministerium

    - Außengastro bis 22 Uhr (Maske, Anmeldung, Termin)

    - Theater, Kino -> mit Test; Proben für Laienmusik

    - Sport: <100 Erleichterungen für Kinder

    - <100: Ferien ermöglichen: ab 21. Mai Öffnung Hotels, Campingplätze, Ferienwohnungen/-häusern, ergänzende tourist. Angebote werden geprüft.

    Impfen:

    - >4 Mio Impfungen; letzte Woche 600.000 Impfungen

    - Ärzte mit 20%-Anteil

    - fast ganz Bayern in Prio 3

    - Alten-/Pflegeheime nochmal nachsteuern (um Öffnungen zu ermöglichen)

    - Mai: 3 Mio Impfdosen -> Prio freigeben sobald wie möglich

    Hubsi:

    - Wirtschaft supi dupi

    Holetschek

    - Freiheitsrechte zurückgeben als wichtige Maßgabe

    - Impfen schafft Perspektive

    - wenig Verständnis für verschobene/verpasste Impftermine

    - kurz vor 1 Mio Zweitimpfungen

    - Impfzentren und Hausärzte geben alles

    - Beginn Betriebsimpfungen in dieser Woche (Pilotprojekt)

    - 7. Dosis: technisch und rechtlich möglich

    Fragen:

    Nachweis Genesene: digitale Lösungen (auch Impfpass) müssen her; pos. PCR-Test plus 28 Tage; Isolationsanordnung Gesundheitsamt

    Sport: kontaktfreier Sport in kleinen Gruppen outdoor (weitere Ausarbeitungen folgen)

    Was ist stabile Inzidenz? - 1 Woche als Betrachtungsraum

    Zitat von christobal

    - Geimpfte/Genesene ab 6. Mai ohne Testpflicht, keine Quarantäne, keine Ausgangssperre, keine Anrechnung bei Kontakten

    Das ist sie also, diese gelebte Solidarität, die immer gefordert wird. Jetzt zeigt man allen, die noch nicht mal die Chance hatten, sich impfen zu lassen, einen richtig schönen großen Mittelfinger.

    Ist auch schön, wie unsere Herrscher letztes Jahr noch rumgetönt haben, es gebe ja nie Sonderrechte für Geimpfte, um dann kurz darauf rauszuplärren: "Jaaa, vielleicht doch, aber auf jeden Fall nuuuur, wenn alle ein Impfangebot haben." Und jetzt, zack, los alle Geimpften, geht raus und erfreut euch an der Welt. Ich bleib dann hier weiter zu Hause und "bin solidarisch". <X

    Könnte sein dass jetzt Antikörpertests extrem gefragt sind... ;)

    Eine Ausgangsbeschränkung für Ungeimpfte und keine für geimpfte. 🤦‍♂️

    Als ob dann am Wochenende jeder auf der Straße kontrolliert werden kann um zu checken ob geimpft oder nicht.

    Steht was von getestet =geimpft? Falls nicht, dann ist es eine Farce!

    Zitat von ravensburgfan

    Eine Ausgangsbeschränkung für Ungeimpfte und keine für geimpfte. 🤦‍♂️

    Als ob dann am Wochenende jeder auf der Straße kontrolliert werden kann um zu checken ob geimpft oder nicht.

    Steht was von getestet =geimpft? Falls nicht, dann ist es eine Farce!

    Kommt bestimmt in der schriftlichen Ausarbeitung!