ESV Kaufbeuren Saison 2019/2020

    Faninitiative "Bessere Sicht im Eisstadion Kaufbeuren"

    Viele Fans haben sich bereit erklärt, für ein Gutachten zu spenden. Wir benötigen hierzu in etwa 5000 Euro. Es liegen zwei Angebote vor, ein schriftliches und ein mündliches.

    1. Das schriftliche Angebot stammt von Bam Sports GmbH: Das Büro hat die Eisarenen in Mannheim und Berlin geplant und errichtet. Sie sind offizieller Entwicklungspartner des DEB e.V.

    Es beinhaltet:

    Tribünengeometrie

    Vororttermin in Kaufbeuren (2 Personen)

    Erläuterung der Untersuchungsergebnisse

    Verschriftlichung der Untersuchungsergebnisse

    Im Preis nicht inbegriffen sind die Lösungsversuche zur Verbesserung der Sicht.

    2. Das mündliche Angebot:

    Es stammt von Dr. Nixdorf. Wir wissen alle, dass er das Dilemma in Augsburg gelöst hat. Das Architekturbüro von Ulrich Schlenker hat dann diese Expertise umgesetzt, so dass in Augsburg mittlerweile ein Schmuckkästchen steht.
    Dr. Nixdorf wäre bereit, unser Anliegen beratend zu unterstützen. In seinen Aussage war er sehr deutlich. Preislich würde es in etwa dem ersten Angebot entsprechen, er vermied aber, eine konkrete Summe zu nennen. Er ist Spezialist von Gutachten und lebt davon.

    Zeitlich ist Dr. Nixdorf sehr eingespannt, er würde aber auf jeden Fall nach KF kommen. Bei ihm wäre noch zu eruieren, ob die Lösungsmöglichkeiten inkludiert sind. Lösungsmöglichkeiten sind ja auch davon abhängig, wie viel Geld hier investiert werden soll.

    Er bat um konkrete Planungsunterlagen des Stadionbaus in KF. Sind diese öffentlich eigentlich einsehbar?

    Unser Spendenkonto:
    IBAN: DE 65 7509 0300 6500 1457 85
    Inhaber: Dr. Bernhard Lehmann
    Kennwort „Bessere Sicht im Eisstadion KF"

    Sollten wir nicht auf 5.000 Euro kommen bwz. es kein Gutachten geben, werden die Spenden auf eure Konten zurücküberwiesen.

    Am besten den Nickname neben dem Klarnamen nennen, damit wir sehen, ob die Versprechen eingehalten werden.

    Wir bitten um alsbaldige Überweisung der zugesagten Spenden und hoffen auf weitere Spenden von Fans, die mit der derzeitigen Situation unzufrieden sind und glauben, dass die Situation nicht hinnehmbar ist. Wir werden bei der AZ ebenfalls einen Artikel einreichen, um in der Zeitung all diejenigen zu erreichen, die keines der Foren nutzen.

    Habt "ihr" schonmal mit dem Eigentümer gesprochen, ob ein Guchachten überhaupt gewüsnscht ist, oder darf man einfach so Gutachten erstellen, auch wenn der Eigentümer dafür kein grünes Licht gibt?

    Zitat von Lukas

    2. Das mündliche Angebot:

    Es stammt von Dr. Nixdorf. Wir wissen alle, dass er das Dilemma in Augsburg gelöst hat. Das Architekturbüro von Ulrich Schlenker hat dann diese Expertise umgesetzt, so dass in Augsburg mittlerweile ein Schmuckkästchen steht.
    Dr. Nixdorf wäre bereit, unser Anliegen beratend zu unterstützen. In seinen Aussage war er sehr deutlich. Preislich würde es in etwa dem ersten Angebot entsprechen, er vermied aber, eine konkrete Summe zu nennen. Er ist Spezialist von Gutachten und lebt davon.

    Zeitlich ist Dr. Nixdorf sehr eingespannt, er würde aber auf jeden Fall nach KF kommen.

    Erstmal danke an Lukas und Unwritten Law für euren Einsatz.

    Ich habe gehört, dass Dr. Nixdorf sagte, die Sicht in einem Eisstadion KANN nicht gut werden, wenn die Stehplatzränge direkt an die Sitzreihen anschließen. Die Stehränge müssten IMMER steiler gebaut werden.

    Kann das jemand bestätigen?

    Zitat von bone02943

    Habt "ihr" schonmal mit dem Eigentümer gesprochen, ob ein Guchachten überhaupt gewüsnscht ist, oder darf man einfach so Gutachten erstellen, auch wenn der Eigentümer dafür kein grünes Licht gibt?

    Gutachten darfst du scher erstellen lassen, aber was dieses Gutachten wert ist, wenn der Gutachter weder offiziell in die Halle darf noch die Pläne und Aufstellungen für die Halle bekommt, kann sich jeder denken.

    Ach ja, Wert ist es natürlich schon was: das was der Gutachter dann in seine Rechnung schreibt. Und es wird sicher, falls veröffentlicht, nicht so gut für das "Betriebsklima" mit dem Halleneigner sein. Und auf wessen Seite wird dann der Verein (allgemein ausgedrückt).

    Oder liegt das Einverständnis vor, solch ein Gutachten erstellen zu lassen (kostenneutral für den Eigner)?

    Nur soviel: Wir haben uns am Wochenende mit einem Brief an den OB und die Gesellschafter gewandt und um einen runden Tisch gebeten, zu dem ein Experte , z.B. Dr. Nixdorf, Uwe Schlenker oder Bam Sports eingeladen werden sollte. Wir wuerden eine solche Mediation und Gutachten finanziell zum grössten Teil durch Spenden finanzieren. Soweit die Mitteilung und unser Vorschlag an den OB und die Gesellschafter.

    Zamboni: Ich kann Dein Gerücht nicht bestätigen. Ein Gutachter ist ja dazu da, um ein unvoreingenommenes und unabhängiges Gutachten zu erstellen, ansonsten wäre ja sein Besuch sinnlos.

    PN an ESVK Franconia!

    Ich bitte ein Mitglied des ESVK Forums, den AUFRUF der Initiative ins ESVK FORUM einzustellen, ich bin dort seit Jahren gesperrt.

    Im ESVK-Forum haben sich Freiwillige zur Verteilung des Spendenaufrufs gemeldet. Das freut uns riesig. Wir schlagen vor, dass der untenstehenden Aufruf vor der "Leibesvisitation" an den Stadionaufgängen verteilt wird. Freiwillige sollten sich bitte melden, wenn sie diese Aufgabe übernehmen möchten.
    Der ideale Zeitpunkt wäre am Sonntag ca. 45 Minuten vor Spielbeginn gegen Bad Tölz und am Freitag den 6.9., 45 Minuten vor dem Spiel gegen Ingolstadt.

    4-6 Freiwillige wären ideal. Bitte kopiert untenstehenden Aufruf (auf eigene Kosten) :

    Faninitiative für bessere Sicht im Eisstadion Kaufbeuren

    An die Fans des ESVK

    Spendenaufruf für ein Gutachten über die Sichtlinien im Eisstadion Kaufbeuren

    „Zahlreiche Fans waren und sind über die Sichtverhältnisse von den Doppelstufen im neuen Eisstadion Kaufbeuren absolut unzufrieden und wollen eine Verbesserung herbeiführen. Daher haben sie die „Faninitiative für bessere Sicht im Eisstadion Kaufbeuren“ ins Leben gerufen.

    Sie möchten mit der Stadtverwaltung, insbesondere OB Bosse und den Gesellschaftern der ESVK GmbH ins Gespräch kommen. In einem Brief an beide hat die Initiative die Etablierung eines runden Tisches vorgeschlagen.

    Zu diesem Gespräch soll ein ausgewiesener Experte eingeladen werden, der über Fachkenntnisse verfügt. Hierfür kämen die Architekten Dr. Nixdorf, der das Gutachten über die Sichtverhältnisse im Augsburger Eisstadion verfasste bzw. Ulrich Schlenker, der dort die Vorstellungen von Dr. Nixdorf umsetzte sowie Bam Sports infrage, welche die Arenen in Mannheim und Berlin errichtet haben.

    Ein solcher Experte soll die Erwartungshaltungen und Standpunkte der jeweiligen Beteiligten klären, die Sichtverhältnisse im Eisstadion prüfen, zwischen den Parteien moderieren und etwaige Lösungsansätze anbieten.

    Die Faninitiative wäre bereit, die Kosten für ein solches Gutachten größtenteils über Spenden zu finanzieren.

    Wir sind der Ansicht, dass das neue Stadion für 50 weitere Jahre funktionabel sein soll. Exzellente Sicht ist beim Eissport der wichtigste Faktor. Daher muss und soll die Frage der Sichtverhältnisse ein für alle Mal geklärt und Lösungsmöglichkeiten für eine Verbesserung aufgezeigt werden.

    Nach Ansicht der Initiative sind die Doppelstufen das Grundübel für schlechte Sicht bei vollem Stadion. Sie argumentiert, dass die Stadt Kaufbeuren eine Verantwortung für den sinnvollen Einsatz von Steuergeldern habe und sie dieser Verantwortung auch nachkommen müsse, ansonsten drohe die Gefahr eines weiteren Bürgerentscheides, den sich niemand wünsche.

    Die Initiative richtet sich auch an die Fans, die aus Frustration über die Sichtverhältnisse im Stadion nicht mehr zu den Heimspielen kommen und appelliert an die Spendenbereitschaft aller Fans. Es wurden von Fans bereits Spenden im Umfang von 2300 Euro für ein Gutachten zugesagt, ca. 5000 Euro werden insgesamt benötigt.

    Im Falle des Nichtzustandekommens des Gutachtens werden die Spenden wieder zurückgezahlt werden. Gebt also bitte euren Namen und Kontonummer an, danke!

    Das Spendenkonto der Initiative lautet: IBAN DE 65 7509 0300 6500 1457 85
    Kennwort „Bessere Sicht im Eisstadion Kaufbeuren“

    Herzlichen Dank für eure Spende!

    Simon Wissmiller und Dr. Bernhard Lehmann

    Sprecher der „Initiative für bessere Sicht im Eisstadion Kaufbeuren“.

    „ansonsten drohe die Gefahr eines weiteren Bürgerent-

    scheids“ - da werden mal ein paar Geschütze aufgefah-

    ren... Puh! Zettel verteilen ist genehmigt?

    Wir wollen ein Gespräch mit dem OB und den Gesellschafter und keinen Konflikt. Spendenaufrufe koennen an den Treppenaufgaengen vor der Leibesvisitation verteilt werden.

    Jetzt kommt es erst mal darauf an, dass sich Freiwillige MELDEN, um den Spendenaufruf zu verteilen.

    GEMEINSAM STARK!

    Zitat von Lukas

    Wir wollen ein Gespräch mit dem OB und den Gesellschafter und keinen Konflikt. Spendenaufrufe koennen an den Treppenaufgaengen vor der Leibesvisitation verteilt werden.

    Jetzt kommt es erst mal darauf an, dass sich Freiwillige MELDEN, um den Spendenaufruf zu verteilen.

    GEMEINSAM STARK!

    In meinen Augen wäre es sinnvoller erst mal das Gespräch zu suchen und dann erst die Spendenaktion zu starten. Nichtsdestotrotz werde ich mich natürlich beteiligen. Würd auch ganz gerne mal wieder ins Stadion gehen. Aber ein Gutachten macht halt nur Sinn wenn es die Verantwortlichen in Auftrag geben.

    Zitat von Chucky

    In meinen Augen wäre es sinnvoller erst mal das Gespräch zu suchen und dann erst die Spendenaktion zu starten. Nichtsdestotrotz werde ich mich natürlich beteiligen. Würd auch ganz gerne mal wieder ins Stadion gehen. Aber ein Gutachten macht halt nur Sinn wenn es die Verantwortlichen in Auftrag geben.

    gerade deswegen wären ja auch unterschriften "verdammt" wichtig

    Chucky, anstatt weiter wie bisher endlose Debatten über die Strategie des Vorgehens zu führen, haben wir die Vorschläge vieler Fans im Forum aufgegriffen und wollen zeigen, dass wir nicht bereit sind, die Sichtverhaeltnisse so ohne weiteres hinzunehmen.

    Wir wünschen und suchen das Gespräch mit dem OB, zeigen ihm aber durch den Spendenaufruf, wie erst es uns ist.

    Oder hat die Politik etwa bis zum jetzigen Zeitpunkt auf Kritik reagiert?

    Der Buergerentscheid gab den Ausschlag fuer den Bau eines profitauglichen Stadions, und zu diesem gehört zu allererst, dass man in demselben gut sehen kann.

    Gespräch und Spendeneinwerbung gleichzeitig schließen sich nicht aus.

    Unterschriftensammlung: Wäre hervorragend, aber: Wer kann und soll das bewerkstelligen?

    Heute ist der Brief unter der Überschrift "Für eine bessere Sicht" in der Allgäuer Zeitung veröffentlicht. Die beiden Sprecher der Initiative sind namentlich und mit Ortsangabe genannt. Beide kommen nicht aus KF, sondern aus dem Umland. Da der größere Teil der rund 2.700 Zuschauer, die wir in dieser Saison durchschnittlich haben dürften, aus dem Umland kommt, wäre es gut, wenn der Artikel auch noch im Allgäu-Sport erscheinen würde. Heute nur im KF-Teil. Aber ich gehe davon aus, dass dies nur der Anfang war und das Thema die Presse weiterhin beschäftigen wird.

    Hier die Mitteilung von OB Stefan Bosse an die Initiative:

    Sehr geehrter Herr Wissmiller,

    sehr geehrter Herr Dr. Lehmann,

    selbstverständlich steht das Kommunalunternehmen "Eisstadion Kaufbeuren" für ein solches Gespräch zur Verfügung. Herr Pferner wird mit einem Terminvorschlag auf Sie zukommen.

    Mit freundlichen Grüßen


    Stefan Bosse

    Oberbürgermeister

    Vorsitzender des Verwaltungsrates

    Jetzt spricht absolut nichts mehr gegen die Überweisung eurer Spenden. Bitte das angegebene Konto benutzen, vielen Dank!

    Wir bitten darum, dass sich Freiwillige melden, die am Sonntag gegen Bad Tölz und am Freitag gegen Ingolstadt jeweils 45 Minuten vor Spielbeginn die Spendenaufrufe an den Treppenaufgängen zum Stadion verteilen.

    Danke für eure Hilfe. GEMEINSAM STARK!
    Kontenstand Spendenkonto 1.Tag: 900 Euro

    Jadawin 500 Euro
    ESVK _Franconia 200 Euro
    Daniel Kunce 100 Euro
    Lukas 100 Euro

    2 Mal editiert, zuletzt von Lukas (28. August 2019 um 15:53)

    Glückwunsch zum Sieg. Fand das Spiel ganz ordentlich von beiden. In Unterzahl haben wir wenig zugelassen dafür in Überzahl um so mehr. Defensiv wart ihr sehr solide und habt viele Spielzüge von uns gut antizipiert. Der Sieg geht völlig in Ordnung wenn du zwei SH Tore bekommst.