NHL 2018/2019

    Zitat von trekronor

    Was soll ich sagen, die Sharks in der aktuellen Form sind definitiv eine Nummer zu groß für die Oilers. Die können ihre Spieler hin und her jonglieren wie sie wollen. Playoffs wird es in Edmonton diese Saison mal wieder nicht geben. Chiarelli ist unter Druck und wird sicher noch versuchen seinen Job irgendwie zu retten, aber im Sommer ist er weg.

    Wieso sollte es aber auch anders sein? Wenn ein Spieler wie Jack Hughes in der Verlosung ist, kann diese wohl kaum ohne die Oilers stattfinden :hammer:

    Da werden andere aber auch schon tanken im Osten kann man schon mal anfangen

    Zitat von trekronor

    Was soll ich sagen, die Sharks in der aktuellen Form sind definitiv eine Nummer zu groß für die Oilers. Die können ihre Spieler hin und her jonglieren wie sie wollen. Playoffs wird es in Edmonton diese Saison mal wieder nicht geben. Chiarelli ist unter Druck und wird sicher noch versuchen seinen Job irgendwie zu retten, aber im Sommer ist er weg.

    Wieso sollte es aber auch anders sein? Wenn ein Spieler wie Jack Hughes in der Verlosung ist, kann diese wohl kaum ohne die Oilers stattfinden :hammer:

    McDavid, Nugent-Hopkins, Draisaitl und Hughes als Center, das wäre schon ein absolutes Armutszeugnis.

    Hätten sie mal leichter nicht ihren besten Flügelspieler für ein Apfel und ein Ei zu den Devils getradet.

    Und bei Kahun bin ich wirklich ein Stück weit bei @sash . Er spielt Powerplay, er spielt neben einem der fünf besten Center in der Liga, ein bisschen mehr Punkte auf seinem Konto wären wirklich nicht schlecht, zumal da auch einige EN, bzw Assits zu EN-Toren dabei waren.

    Der Trainer ist voll des Lobes auf ihn und für eine Rookie Saison ist es schon okay, immerhin ist er unter den Rookies an neunter stelle.

    Eine Rookie-Saison wie bei Panarin, das wäre ja auch beim besten Willen zuviel verlangt.

    Zitat von Hattrick

    McDavid, Nugent-Hopkins, Draisaitl und Hughes als Center, das wäre schon ein absolutes Armutszeugnis.

    Hätten sie mal leichter nicht ihren besten Flügelspieler für ein Apfel und ein Ei zu den Devils getradet.

    Dafür hat man ja die damaligen Abwehrsorgen mit Larsson dezimiert.

    Der Eberle-Trade war dazu auch noch ein Reinfall. Dann noch Maroon ...

    Mit Letesu hat man doch einen guten Center

    Zitat von Hattrick

    McDavid, Nugent-Hopkins, Draisaitl und Hughes als Center, das wäre schon ein absolutes Armutszeugnis.

    Hätten sie mal leichter nicht ihren besten Flügelspieler für ein Apfel und ein Ei zu den Devils getradet.

    Und bei Kahun bin ich wirklich ein Stück weit bei @sash . Er spielt Powerplay, er spielt neben einem der fünf besten Center in der Liga, ein bisschen mehr Punkte auf seinem Konto wären wirklich nicht schlecht, zumal da auch einige EN, bzw Assits zu EN-Toren dabei waren.

    Der Trainer ist voll des Lobes auf ihn und für eine Rookie Saison ist es schon okay, immerhin ist er unter den Rookies an neunter stelle.

    Eine Rookie-Saison wie bei Panarin, das wäre ja auch beim besten Willen zuviel verlangt.

    Er spielt zwar PP, ist aber insgesamt bei weitem nicht so oft an der Scheibe wie in München. Kane spielt die 2 Min PP gefühlt fast durch. Zudem ist es schwer neben Toews für ihn, da das komplette Spiel auf den Kapitän zugeschnitten ist. Seine Rolle ist eine komplett andere, als in München. Er muss sich noch immer umstellen, das dauert einfach.

    Behält er den Schnitt dabei, kommt er auf ca. 30-40 Zähler. Sicher gibt es Spieler, die mehr liefern. Dennoch ist das für ein erstes Jahr mehr als ok. Zumal die wenigsten gedacht hätten, dass er sich überhaupt drüben durchsetzt.

    Zudem darf man nicht vergessen, dass bei den Hawks in diesem Jahr überhaupt nichts zusammen läuft...

    Zitat von Christiano

    Dafür hat man ja die damaligen Abwehrsorgen mit Larsson dezimiert.

    Der Eberle-Trade war dazu auch noch ein Reinfall. Dann noch Maroon ...

    Mit Letesu hatte man doch einen guten Center

    Der spielt jetzt aber AHL. :schulterzuck:

    Der Hitchkok Effekt ist leider schon wieder verflogen in Edmonton. Und leider ist auch der Kader viiiiel zu teuer für das was eigentlich geboten wird und auch auf Jahre zu. Wer nimmt dir den zb Lucic ab, für das Preis/Leistungsverhältnis?!?

    Was habe ich heute gelesen?

    Lucic has two (2) goals in more than a calendar year.

    [Blockierte Grafik: https://www.redditstatic.com/desktop2x/img/renderTimingPixel.png]

    Milans cap hit is 6 million dollars a year, and in the literal last full year, he's put up two goals.

    Lets look at some other players with comparable contracts.

    Patrice Bergeron: 6.85M Cap hit - 30 goals 33 assists in 62 games last year.

    Johhny Gaudreau: 6.75M Cap Hit - 84 points last year, on pace for 110 this year.

    David Pastrnak: 6.66M Cap Hit - 80 points last year, on pace for 100 this year.

    Blake Wheeler: 5.6M Cap Hit - 91 points last year.

    Nazem Kadri: 4.5M Cap Hit - 32 goals 55 points last year.

    Lucic is making 6M a year and is quite literally the lowest producing forward in the NHL.

    passt einfach gerade ins gesamte Bild der Oilers. Paar gute Namen im Lineup aber wirklich produzieren tun nur 2 etwas (#29; #97)

    Auch wenn das nicht unbedingt das primäre Maß ist,

    aber weil es hier gerade so schön passt: Was würden

    die Oilers für einen 30-Punkte-Kahun fürn Appel und

    ein Ei geben im Tausch für Lucic :pfeif:

    Mit Kahun hast du absolut Recht, im Set Up der 1. Reihe müsste er am Fließband punkten. Er hat glaube ich mittlerweile in jeder Reihe gespielt. Fairerweise muss schon auch sagen, dass seine Zuspiele teilweise erste Sahne sind und ich hätte ihn nie und nimma in der NHL erwartet, weil er defensiv meines Erachtens sehr schwach ist und auch praktisch keinen Zweikampf bestreitet, trotzdem muss man ihm schon auch Respekt zollen, dass er noch immer dabei ist, gehaltstechnisch relativ billiger Spieler hin oder her.

    Ehliz ist ein niveauloser Stinkstiefel, der zugegebenermaßen nach einem sehr starken Olympiaauftritt gedacht hatte, er könnte in der NHL ernsthaft Fuß fassen. Das ist aber harte Arbeit. Da man mit Stargehabe und schlechter Einstellung in Nordamerika ganz schnell auf dem Abstellgleis steht (bei Ehliz nach 4 Spielen), langts halt dann auch nicht, wobei ich der Meinung bin, dass ein Ehliz in Normalform von Haus aus überhaupt keine Chance auf die NHL hat.

    Dann hat er halt das üppige Gehalt von Red Bull angenommen (siehe Abeltshauser) und Nürnberg auch noch geprellt. Andererseits kann man es den Spielern vlt. auch nicht verdenken, so große Ausdauer wie z.B Greiss und Grubauer haben nicht viele.

    Bei Macek spielen glaube ich eine Vielzahl von Kleinigkeiten eine Rolle, dass er trotz vieler AHL Punkte keine Chance bekommt, aber auch das überrascht micht nicht, summa sumarum fehlt einfach immer ein Quentchen, und man braucht einfach auch Glück. Wobei ich bei ihm echt toll finde, dass er überhaupt diese Herausforderung noch einmal angenommen hat und weiter kämpft, er wusste er muss in die AHL. Vielleicht klappts ja dann doch noch.

    Zu Rieder:

    Dieser stagniert die Saison schon stark.

    Hatte noch vorherige Saison den Anspruch 20+ goals. Sehe sein Entwicklung eher horizontal. Kahun wird seinen Weg schon machen.

    Zitat von sash

    Maecek wird so wie Vegas auftritt probleme haben, ich sehe sein Spiel in der NHL nicht funktionieren. Da brauchst du eine Waffe, und die hat er nicht. Er ist


    bei Vegas auch am falschen Ort, die haben genug jünger Spieler und einen brutalen Lauf gerade.

    Das ist wohl so. Da Macek aber auch zu Saisonbeginn herausragend gescort hat, just, als es in Vegas so gar nicht lief, da hätte er eine Chance verdient gehabt.

    @sash

    Ehliz:

    Ich verstehe was Du meinst, und ich veruteile ihn nicht dass er nicht Nürnberg zurück gegangen ist und definitiv auch nicht, dass es in Amerika nicht geklappt hat, da mussten schon ganz andere Kaliber die Koffer packen. Ich verurteile aber die Art und Weise wie es in Amerika nicht geklappt hat, gibt nur 2 Möglichkeiten: Er war völlig unvorbereitet und dadurch auch keine Lust zu kämpfen, wobei das immer seine größte Tugend war, egal ob in der Oberliga mit Tölz oder später mit Nürnberg oder Nationalmannschaft. Oder er hat aufgrund von leichtem Größenwahn seine größte Tugend, Einsatz und Kampf vergessen. Ich finde auch, dass er jetzt in München weit weg von seinem urspr. Niveau weg ist, und die fürstliche Bezahlung wird ihn jetzt auch nicht extra motivieren.

    Bei Olympia fand ich ihn extrem satbil und körperlich sehr präsent, bei Nürnberg mit Reimer und Reiprecht aber auch unglaublich gute Mitspieler gehabt.

    Kahun arbeitet hart, hat sich glaube ich extrem gut vorbereitet, aber auch wenn er seinen Körper einsetzt (und was ich toll finde, wirklich ein sehr fairer Spieler ist), ist es für ihn in der NHL schwer, da er defensiv einfach nicht so viel bringt, (der ist ein Handtuch im Vergleich zu den NHL Schränken), aber ich glaube er wird die Saison nicht mehr runter geschickt. Ehliz hätte mal sich den Dominik als Vorbild nehmen sollen, andere Kulturen, andere Sitten.

    Macek generell:

    Macek ist ein Spieler, den ich von seiner Vita her schon nicht besonders mag (nicht persönlich als Spieler, sondern auf das Deutsche Eishockey bezogen). Mehr tschechischer Name geht nicht, aus Kanada, man gibt ihm einen deutschen Pass, er spielt jahrelang hier, entwickelt sich schon auch weiter und trotzdem hat er halt nicht ganz die Klasse. Charakterlich rechne ich ihm aber hoch an, dass er seinen Traum verfolgt und kämpft, er hätte es bei Red Bull bei viel besserer Bezahlung extrem entspannt angehen lassen können, aber er hat die Challenge angenommen, Respekt und Hut ab.

    Um das Thema Chicago noch einmal kurz aufzugreifen:

    Toews ist ein sehr starker Center, sicher einer der besten 2 Wege Center der letzten Jahre. Ihn aber als Top 5 Center der Liga zu bezeichnen, halte ich für übertrieben.

    Wenn Kahun neben ihm die 30-40 Punkte scort ist völlig ok und für Kahun persönlich ein toller Erfolg. Keineswegs sollte man da mehr erwarten, vor allem nicht bei 14,30 Minuten Eiszeit pro Spiel.

    Hier wird völlig übersehen, dass Chicago so schlecht besetzt ist, dass Kahun überhaupt 1. Reihe spielen muss. In jedem halbwegs gut besetzten Team wäre er Reihe 3 oder in Reihe 2 der schwächste Spieler. In Chicago gibt es mit Toews und Kane aber nur 2 wirkliche Topline Spieler. Toews hat seinen eigenen Stil und wäre in Tampa beispielsweise sicher auch eher Reihe 2.

    DeBrincat ist ebenfalls eher ein 2. Reihe Spieler als einer für Reihe 1 und so zieht sich das bei Chicago durch die gesamte Aufstellung.

    Man muss sich nur mal überlegen, dass ein Hossa in Chicagos erfolgreichen Zeiten neben Toews gespielt hat. Jetzt sind da Kahun und DeBrincat - die beiden haben addiert nicht die Qualität die Hossa hatte. Trotzdem ist das jetzt die Topline.

    Kahun muss außerdem in der ersten Reihe jedes Spiel gegen die besseren Reihen des Gegners ran. Von daher finde ich, dass er seine Sache sehr gut macht.

    Zu Rieder: ihn kann man nun überhaupt nicht mit Kahun vergleichen. Er ist ein Arbeiter, der gut Skaten kann und als Unterzahlspezialist zur Geltung kommt. Mehr kann man von ihm in der NHL nicht erwarten. Kahun ist schon eher technisch und offensiv begabt. Selbst wenn beide 20 Tore schießen würden und exakt die gleiche Punktzahl haben würden, könnte man sie theoretisch in einer Aufstellung nicht gegeneinander ersetzen.

    filipo72

    Mit den Kommentaren zu Kahun und Macek kann ich gut leben.

    Bei Ehliz allerdings ist noch etwas anderes anzumerken: Ich würde nie behaupten, dass er nicht top-motiviert oder nicht fit war.

    Bei ihm ist einfach das Problem, dass auch er in Bestform kaum eine Chance hatte, denn kämpfen und Einsatz zeigen, tun alle die, die da drüben sich in den Trainingscamps um die wenigen raren Plätze bewerben auch - wobei sie allesamt bessere Scater und eben wesentlich jünger als Ehliz sind. Er fiel unter die Senioren-Regelung in der AHL und somit schon einmal grundsätzlich aufs Abstellgleis - 4 Spiele in Stockton, keine Auffälligkeiten und dann auch noch - 5... tja... reichte halt nicht.

    Die Defensivstärke von Toews ist aber für die kritisierten zu wenigen Scorerpunkte von Kahun nicht ausschlaggebend. Offensiv findet man aber problemlos 10 bessere Center in der NHL. Aber die Offensive war ja auch bei Toews nie herausragend in der regular season. Einmal über 70 Punkte sind ja nicht wirklich Weltklasse.

    @sash

    Ein Top 5 Center wäre in meinen Augen in nahezu jedem Team Topline Center. Beispielsweise sehe ich Toews weder in Tampa, noch in Winnipeg, Pittsburgh, Washington oder Toronto als Topline Center. Ich hab es ja geschrieben, Toews ist ein exzellenter Spieler, der für seine Leaderqualitäten und sein 2 Wegespiel geschätzt wird. Aber mittlerweile haben ihn definitiv 5 Center überholt. Spiel doch mal durch, wer seinen eigenen 1. Reihe Center in einem 1 gegen 1 Trade tauschen würde (Verträge mal untergeordnet)?

    Er ist ein toller Spieler, der viele große Verdienste hat. 2018/19 und auch letzte Saison ist er aber definitiv nicht Top 5 in der Liga. Einige, die definitiv besser sind als er, zählst du selbst schon auf. Bergeron ist beispielsweise ein exzellenter 2 Wege Spieler und hat offensiv mehr zu bieten. Frag mal in Tampa nach dem Spiel von Brayden Point oder in Florida nach Barkov. Die sind wohl vergleichbar mit Toews, was das 2 Wege Spiel angeht. Spieler wie Malkin oder Tavares werden in ihren Defensivfähigkeiten komplett unterschätzt. Selbst McDavid arbeitet nach hinten relativ gut. Der findet aber für andere Dinge viel mehr Beachtung.

    Offensiv gibt es wie Silverhill richtig schreibt, jede Menge bessere Spieler als Toews.

    Ich persönlich bin ein großer Fan von ihm, aber dass er ein Top 5 Center ist, halte ich für unrealistisch.

    Was ich vor der Saison zu den Flügelspielern der Hawks gesagt habe, weiß ich noch. Das ist aber kein Widerspruch. Als Rookie muss man die etablierten NHLer erstmal verdrängen. Man muss beweisen, dass man im entsprechenden Kaderspot besser ist. Das hat er geschafft, trotz seiner 30-35 Punktepace. Das sagt doch alles über die weiteren Winger in Chicago. Die Flügelspieler haben mit Ausnahme von Kane (der ist definitiv ein Top Winger der NHL) in Chicago und mit Abstrichen von DeBrincat keine Topline Qualität in der heutigen NHL. Saad, DeBrincat, Toews - zeige mir ein Team, dass keine Reihe dieser Qualität hat. Saad ist definitiv niemand für eine 1. Reihe. Die Qualität in Chicago ist nicht ausreichend für die Playoffs und sie hatte ernsthaft niemand auf der Rechnung.

    LA ist für mich eine größere Enttäuschung, genau wie New Jersey, Carolina, Florida, Philadelphia und St. Louis.

    Einmal editiert, zuletzt von trekronor (10. Januar 2019 um 20:50)

    Zitat von sash




    Wenn du DeBrincat- Toews - Kane bringst ist das eine erste Reihe die jede andere Reihe in der NHL herspielen kann.

    Das bezweifel ich mal Stark dann kann ich auch gleich als vergleich nehmen

    pack mal Malkin - Crosby - Kessel in die erste Reihe und guck was rauskommt

    oder

    Mathews - Taveres - Marner

    Stamkos - Point - Kucherov

    and so on..

    aber was machst mit deiner 2. oder 3. Reihe?

    richtig nichts mehr, die verhungern und kassier 150 +X Tore in der Saison und ob des die 1. Reihe auf dauer Kompensieren kann is die Frage..

    also wie gesagt gewagte aussage da oben..

    hier wurden wirklich TOP Center aufgezeigt mit denen Toews sicher NICHT! mithalten kann...

    Teows wäre in den Teams der oben gennanten Spielern Max 2. Reihe ,ohne jetzt Toews beleidigen zu wollen..

    Ein Malkin z.b. wäre in jedem anderen Team der Liga 1. Center nur eben neben Sid himself nicht..

    aber was ist mit einem Center alla

    Backström

    Seguin

    O'Reily

    Eichel

    Getzlaf

    MacKinnon

    die sind in etwa seine Kragenweite mehr nicht meiner Meinung nach!

    Zudem wo ein Toews einzuordnen ist, der sollte mal den fantasy tracker top100 forward anschauen. Der befindet er sich auf Position 86, beim letzten mal war nicht unter den hundert!

    Toews ist zudem (als Kapitän mit drei Cups) nicht unbedingt der einfachste Mitspieler, um es mal so zu sagen...Er erwartet extrem viel von seinen Nebenleuten und kann auch mal richtig laut werden, wenn er Scheiben nicht so bekommt wie er will. Er hat einfach einen riesigen Druck in Chicago. Das wiederrum erhöht den Druck auf Kahun schon nochmal enorm, dass dauert einfach damit zurechtzukommen auch vom Kopf her und in diesem Zusammenhang seine Spielweise umzustellen. Kahun hatte seine Highlights (No-Look-Pass, Baseball-Tor, Treffer im Winter Game...) und hat sich bislang durchaus einen Namen gemacht drüben. Körper hin, Körper her. Gaudreau von den Flames ist auch keine Maschine und den seine Entwicklung und Stats dürften bekannt sein. Sicher ist Gaudreau nochmal ne andere Nummer als Kahun. Dennoch denke ich, dass da im zweiten Jahr (wenn er sich ein Jahr eingewöhnt hat) noch mehr kommen kann von Dominik.:popcorn:

    Zitat von filipo72

    Macek generell:

    Macek ist ein Spieler, den ich von seiner Vita her schon nicht besonders mag (nicht persönlich als Spieler, sondern auf das Deutsche Eishockey bezogen). Mehr tschechischer Name geht nicht, aus Kanada, man gibt ihm einen deutschen Pass, er spielt jahrelang hier, entwickelt sich schon auch weiter und trotzdem hat er halt nicht ganz die Klasse. Charakterlich rechne ich ihm aber hoch an, dass er seinen Traum verfolgt und kämpft, er hätte es bei Red Bull bei viel besserer Bezahlung extrem entspannt angehen lassen können, aber er hat die Challenge angenommen, Respekt und Hut ab.


    Da bist du aber auf nem völlig falschem Dampfer. Macek verdient derzeit 650.000 Dollar. Was meinst du denn was man bei RB München in der DEL verdient??? :/