Fußball-WM 2018 in Russland

Zitat von Bembi 41

Warum spielt ein Özil in einem Spiel wo es hintenraus Arbeit bedarf durch?

Özil ist wenigstens noch mit zurückgekommen. Siehe letzter Gegner beim 0:1.

Man lebt irgendwie in einer Taktikblase. Der Fußball hat sich in vier Jahren weiterentwickelt. Es scheint noch nicht so ganz angekommen zu sein das es im Moment über Schnelligkeit und Geschwindigkeit geht. Die hat ein Khedira nicht, die hat ein Hummels schon gar nicht. Und der schon gekürte Weltaußenverteidiger Kimmich hat seine beste Szene beim Fallrückzieher als er als zentrale Spitze irrlichtert. Noch Fragen?

Alles zieht in die Mitte, Mexiko macht zu. Also mit Flanken über außen. Nach 75 Minuten merkt man das da nur ein kleiner Werner steht. Himmel...

Wieso spielt man eigentlich mit 6 defensiven gegen so einen Gegner? Gerade durch den Ausfall von Hector hätte man auf 3er-Kette umstellen können. Mit Rüdiger steht ein richtig starker Verteidiger Gewehr bei Fuss. Der käme auch bei Konter hinterher, nicht wie Hummels. Dann hat man gesehen wie wichtig die individuell starken Außen sind. Mit Reus kam Zug rein, Brandt auch - kommt aber zu spät. Da ist doch auch noch einer in England irgendwie, Meister geworden und bester Jungprofi der Liga. Wie hieß der noch gleich, Rudy?

Der Vorteil ist das man heute gesehen hat wer liefert und wer nicht. Die viel erzählten Verdienste der letzten Zeit dürfen keine Hemmschwelle sein. Ein Draxler spielt auch wegen einem guten Confed-Cup? Dann dürfen auch ein paar andere davon reingeworfen werden...

Ach jetzt komm, Taktik hin Reus oder was weiss ich her.

Was habt ihr denn erwartet, kein einziger Schlüsselspieler war auf Topniveau, einige sind satt, viele überhaupt nicht fit.

War doch absehbar dieser Auftritt und auch das Ergebniss.

Brasilien spielt mal bockstark!

Zitat von a.-d.

Hat Müller gespielt????

Ja, einmal Hand reklamiert. Leider nicht geklappt.

Zitat von e-herd

Özil ist wenigstens noch mit zurückgekommen. Siehe letzter Gegner beim 0:1.

Man lebt irgendwie in einer Taktikblase. Der Fußball hat sich in vier Jahren weiterentwickelt. Es scheint noch nicht so ganz angekommen zu sein das es im Moment über Schnelligkeit und Geschwindigkeit geht. Die hat ein Khedira nicht, die hat ein Hummels schon gar nicht. Und der schon gekürte Weltaußenverteidiger Kimmich hat seine beste Szene beim Fallrückzieher als er als zentrale Spitze irrlichtert. Noch Fragen?

Alles zieht in die Mitte, Mexiko macht zu. Also mit Flanken über außen. Nach 75 Minuten merkt man das da nur ein kleiner Werner steht. Himmel...

Wieso spielt man eigentlich mit 6 defensiven gegen so einen Gegner? Gerade durch den Ausfall von Hector hätte man auf 3er-Kette umstellen können. Mit Rüdiger steht ein richtig starker Verteidiger Gewehr bei Fuss. Der käme auch bei Konter hinterher, nicht wie Hummels. Dann hat man gesehen wie wichtig die individuell starken Außen sind. Mit Reus kam Zug rein, Brandt auch - kommt aber zu spät. Da ist doch auch noch einer in England irgendwie, Meister geworden und bester Jungprofi der Liga. Wie hieß der noch gleich, Rudy?

Der Vorteil ist das man heute gesehen hat wer liefert und wer nicht. Die viel erzählten Verdienste der letzten Zeit dürfen keine Hemmschwelle sein. Ein Draxler spielt auch wegen einem guten Confed-Cup? Dann dürfen auch ein paar andere davon reingeworfen werden...

Stimme dir absolut zu. Aber wird sich was ändern? Nein! Löw ist überzeugt von seinem System und hat auch keine Alternative parat. Er wird sicherlich 2-3 Veränderungen vornehmen (u.a. Reus bringen, Werner durch einen robusten „Stürmer“ ersetzen entweder Müller oder Gomez und auf der 6 reagieren in dem er Khedira ersetzt). An seiner Art zu spielen wird sich aber nichts ändern. Und das Hauptproblem bleibt: es ist kein Spieler in Form. Die Bayern haben die letzen entscheidenden Spiele alle verloren, Dortmund hatte eine schwache Saison, Plattenhardt hat gar nichts in der N11 verloren, Arsenal mit Özil war nichts und dass kann man x beliebig fortzusetzen. Es fehlt neben vielen Dinge eben auch das Selbstbewusstsein. Klar, es sind noch 2 Spiele, aber die müssen gewonnen werden, was nicht einfach wird. Die Schweden haben auch Fernsehen und haben heute gesehen wie man gegen Deutschland spielt.

Zitat von e-herd

Özil ist wenigstens noch mit zurückgekommen. Siehe letzter Gegner beim 0:1.

Ist das Sarkasmus? Sollte da nicht jemand von der Abwehr stehen? Hat halt viel gebracht, dass Özil da war.

Zitat von a.-d.

Brasilien spielt mal bockstark!

...und eben das 1:1 gefangen.

Löw hat Deutschland zum Weltmeister gemacht und auf Platz 1 der Weltrangliste geführt. Dass der DFB mit diesem Trainer immer wieder verlängert ist doch logisch, zumal ich keine Alternative zu Löw sehe.

Dass Spieler nicht in Form sind, kam man ihm kaum vorwerfen, denn außer vielleicht Sane gibt es personell keine Alternativen und ein zweitklassiger Stürmer wie Wagner ist eher ein schlechter Witz.

Es fehlte bei dem Spielern an der Einstellung, man ist in keinen Zweikampf gekommen, das ist eine Frage der Einstellung eines jeden einzelnen und weniger der Taktik.

Dreierkette hinten. Offensives Mittelfeld vier und dann spielt Mexiko nach vorn. Die Aufstellung war für eine Mannschaft, die hinten Beton rührt mit zwei 5er Ketten. Dir nützen die Spieler vorn nicht, wenn hinten nicht genug stehen. Daher kommen auch die Fehler. Es fehlten hinten zum Spielaufbau 1-2 Spieler. Dann machte Mexico den Raum zu und ging in die Zweikämpfe. Das Ding muss sich Löw ankreiden lassen.

Dann fehlte einigen noch die Geilheit das Spiel zu machen.

Mir fehlt auch ein richtiger Leader. Schweinsteiger war so einer, der den Laden zusammen gehalten hat. Für mich ist das die größte Grauzone.

Zitat von Der Heide

Ist das Sarkasmus? Sollte da nicht jemand von der Abwehr stehen? Hat halt viel gebracht, dass Özil da war.

Natürlich sollte da ein Kimmich stehen und ein Matchup Stürmer vs. Özil willst Du im eigenen Strafraum nicht haben, aber immerhin ist Özil mit zurückgekommen.

Und zum Thema Doppel-6: Im Kader ist doch kein wirklicher Abräumer, der im Casimiro-Style die Absicherung zu Kroos geben kann. Evtl. noch Rudy oder Ginter, aber Gündogan für Khedira würde da doch nix ändern.

Zitat von Lone Wolf

Natürlich sollte da ein Kimmich stehen und ein Matchup Stürmer vs. Özil willst Du im eigenen Strafraum nicht haben, aber immerhin ist Özil mit zurückgekommen.

So hatte ich es gemeint.

Wir haben aber noch 2 Spiele und keiner der Favoriten hat sich bisher hervor getan. Auch die Brasilianer, die gut spielen, bekommen nix hin gegen die Schweizer.

Argentinien vs. Island, auch da nix von Souveränität. Bestes Spiel bisher Portugal vs Spanien.

Ein Glück ich tippe nicht.

Zitat von a.-d.

Brasilien spielt mal bockstark!

So stark das es nur zum Remis reicht

Zitat von Der Heide

So hatte ich es gemeint.

Wir haben aber noch 2 Spiele und keiner der Favoriten hat sich bisher hervor getan. Auch die Brasilianer, die gut spielen, bekommen nix hin gegen die Schweizer.

Argentinien vs. Island, auch da nix von Souveränität. Bestes Spiel bisher Portugal vs Spanien.

Mit dem Unterschied, dass zwar die Topnationen alle nicht überzeugt haben, trotzdem haben die wenigstens alle gewonnen (Frankreich) oder einen Punkt geholt.

Zitat von a.-d.

Hat Müller gespielt????

Wenn man schaut was er bei Bayern die letzten 3 Jahre so abgeliefert hat, wundert das einen nicht. Man hat den Eindruck, dass er mit dem aktiven Fußball bereits aufgehört hat, wenn man ihn so sieht in den Spielen.

Bei der letzten WM hatten wir Spieler in Höchstform ihres Schaffens (Neuer, Müller) und Leader (Lahm, Schweinsteiger und Klose) die das Team zum

Erfolg geführt haben.

Das fehlt beim DFB-WM-Kader 2018 leider alles.

Nach der Niederlage gegen Österreich hätten eigentlch schon die Alarmglocken schrillen müssen.

Was er geliefert hat? EM Halbfinale gegen Frankreich verloren, das ist sicherlich kein Grund zurückzutreten. Alle Qualifikationsspiele zur WM gewonnen, was vor ihm noch kein Trainer geschafft hat.

Ich glaube auch, dass es für ihn besser gewesen wäre abzutreten und einen lukrativen Vertrag als Vereinstrainer anzunehmen, aber der Blick auf die Leistungen der Nationalmannschaft scheint mir doch manchmal sehr getrübt zu sein.

Nun, die WM hat gerade angefangen, zu früh für ne Bilanz.

Aber: man könnte attestieren, dass "wir" gerade, wie alle 20 Jahre, ne goldene Generation haben (2009 U21-EM-Sieg), die dann in den nächsten Jahren mit älteren Heroen wie Klose und Schweini auf dem Höhepunkt waren. Sie haben ne zeitlang attraktiv gespielt und nen Titel geholt, gibt auch Länder deren goldene Generation immer scheiterte.
Aber man holte auch (bisher) nur einen Titel, zB Spanien schaffte 3 in Folge.

Ich habe Löw nie für einen Top-Trainer gehalten, aber der Vorwurf der Erfolgslosigkeit ist faktisch falsch. Seine ganz großen Coaching-Fehler hat er auch abgestellt, auch weil er für seine Eitelkeit kräftig eins auf den Deckel bekam (u.a.EM gegen Italien, als er sinnlos Poldi [für Reus] in die Startelf stellte, der katastrophal spielte und Kroos als Manndecker auf Pirlo beorderte, um etwas Besonders zu probieren und sich am Ende feiern lassen zu können, was nur komplett nach hinten losging).

Gegen Mexiko wird er auch nicht den Spielern gesagt haben, dass 8 Mann nach vorne rennen sollen, um dort in der Vorwärtsbewegung den Ball zu verlieren. Khedira ist der defensive 6er und sicherte überhaupt nicht ab.

Dazu ging man nicht in die Zweikämpfe, das sah so aus, als würde man den Gegner gar nicht ernst nehmen. Frei nach dem Motto: Wir sind Weltmeister, beim Confed-Cup hat eine B-Elf von uns die Mexikaner besiegt, was soll da schon passieren.

Woher diese Sorglosigkeit kam, sollte analysiert werden.

Grundsätzlich bin ich ein Anhänger davon, die Spieler aufzustellen, die zuletzt top drauf waren. Daher wären Brandt und Reus für mich gesetzt. Gegen Schweden, die ähnlich wie Island verteidigen, wird man Spieler brauchen, die 1 vs 1 Duelle gewinnen können und flott auf den Beinen sind. Da darf man Löw aber durchaus bei Aufstellungen gerne den Vorwurf machen, dass er ewig lange an denselben Akteuren festhält. Ist im Sinne eines Automatismus sicher oft sinnvoll, hilft aber nicht, wenn die Spieler nicht gut drauf sind.

Lustig ist aber schon die Panik, die man nach einer Niederlage direkt bekommt. Es ist dieselbe Mannschaft, die alle Qualispiele gewonnen hat. Mexiko war schon oft nah dran, einen der Großen zu schlagen, jetzt passierte es halt mal.