SpradeTV - Feedback und Hilfe

    Extra an der Arbeit mit der "langsamen" 100er Leitung getestet:

    Flackern sehe ich da nix. Die Ränder der blauen Trikots werden teilweise vom weiß des Eises überstrahlt (das weiß kommt mir extrem grell vor) Kann sein, dass es da bei manchen Geräten durch den hohen Kontrast zu Problemen durch das "Nachziehen" der Ränder kommt.

    Konfiguration:

    Macbook Pro 2015

    MacOS Catalina 10.15.2

    Bildschirm extern über Thunderbold:

    Apple Thunderbold Display 27 Auflösung 2560 x 1440

    Link über Safari geöffnet

    Ist aber mal wieder typisch, alle gucken nur nach den Details aber den wesentlichen Fehler sieht mal wieder keiner: Warum ist da auch im Zusammenschnitt immer noch der falsche Gewinner? Das hätte man doch wenigstens mal korrigieren können.

    8)

    Zitat von probert#24

    "Flackern" nicht, aber immer wieder "Micro Ruckler", so als ob die 30 FPS nicht konstant geliefert werden könnten.

    Gigabit Leitung / PC / Firefox

    das sind 50fps und nicht 30 ... die livestreams ebenso. wenn man das aber mit 60hz anschaut, kann das schon mikroruckler geben alle paar sekunden

    Ich habe den Stream live geschaut und kein Flackern vernommen, lediglich das Problem mit der Kamera und dem viel zu grellen Eis.

    Es wurde immer sehr deutlich bei dem Schwenk von rechts nach links.. Sieht es nur so aus oder wird in Kassel der Bullykreis mehr beleuchtet, als der Rest des Feldes?

    Einmal editiert, zuletzt von Seppo (21. Januar 2020 um 15:01)

    Zitat von RS6

    Wo ist der Unterschied zwischen einem HDMI Kabel und dem GoogleCast. Löst der Dongle anders auf , da ja das HDMI Kabel die Daten 1:1 transportiert?

    Sorry, alter Mann :wacko:^^

    Musst dich nicht entschuldigen!

    Es ist halt so, dass der Laptop einen Verbraucher erkennt, welcher eine bestimmte Auflösung als Optimale Darstellung vorsieht.

    Gehst du jetzt mit deinem Laptop per HDMI an den TV, kann es passieren, dass dein Laptop die Einstellungen vom TV übernimmt, wodurch dann auch deine Icons auf dem Desktop deutlich kleiner werden.

    Was dir wiederum zeigen sollte, dass die Auflösung am Laptop reduziert werden sollte.

    Netzwerkkabel würde ich ebenfalls immer bevorzugen, da WLAN nicht immer zu 100% stabil ist.

    Ich habe erst vor kurzem bei meinen Eltern einen Samsung TV im Wohnzimmer an die Wand geschraubt und war sehr überrascht, als ich gesehen habe, dass im Fernseh ein Apple TV integriert ist. Ich habe dann über die Sprade App vom Handy das Spiel direkt per klick auf den TV übertragen und das funktionierte alles ohne zusätzliche Hardware. Getestet wurde es mit einem Android & iPhone Gerät.

    Zitat von Seppo

    Ich habe den Stream live geschaut und kein Flackern vernommen, lediglich das Problem mit der Kamera und dem viel zu grellen Eis.

    Es wurde immer sehr deutlich bei dem Schwenk von rechts nach links.. Sieht es nur so aus oder wird in Kassel der Bullykreis mehr beleuchtet, als der Rest des Feldes?

    Vielleicht hängt da irgendwo auch ein Eimer vor ner Lampe, damit es nicht aufs Eis tropft so wie es im Gästeblock der Fall ist :rofl:

    Bedanke mich für das Feedback eurerseits und gebe das mal so weiter. Laut Logs hat der Kunde die Übertragung auf einem Sony Bravia 4k TV, über den integrierten Browser, angeschaut. Dann wundert es auch nicht das hier Probleme aufgetaucht sind.

    Zitat von SpradeTV

    Bedanke mich für das Feedback eurerseits und gebe das mal so weiter. Laut Logs hat der Kunde die Übertragung auf einem Sony Bravia 4k TV, über den integrierten Browser, angeschaut. Dann wundert es auch nicht das hier Probleme aufgetaucht sind.

    Ich hab ebenfalls den Sony Bravia 4K und schau sehr viele Spiele über den browser, aber Probleme hatte ich bis jetzt noch keine

    Zitat von SpradeTV

    das sind 50fps und nicht 30 ... die livestreams ebenso. wenn man das aber mit 60hz anschaut, kann das schon mikroruckler geben alle paar sekunden

    Ahh, Danke für den Hinweis. Deshalb ruckelt das Bild wohl auch auf dem neuen Videowürfel in LA, welcher mWn. mit 60Hz läuft.

    Gibt es da keine (technische) Möglichkeit, dieses Problem zu entschärfen ?

    Ich gehe davon aus, dass die meisten Computerbildschirme und TVs noch mit 60Hz und nicht 100Hz laufen.

    Zitat von probert#24

    Ahh, Danke für den Hinweis. Deshalb ruckelt das Bild wohl auch auf dem neuen Videowürfel in LA, welcher mWn. mit 60Hz läuft.

    Gibt es da keine (technische) Möglichkeit, dieses Problem zu entschärfen ?

    Ich gehe davon aus, dass die meisten Computerbildschirme und TVs noch mit 60Hz und nicht 100Hz laufen.

    Ja ist gut möglich. Das nennt sich 50hz Problem. Einfach mal danach Googeln. Ich weis das man das AppleTV, den Chromecast als auch das FireTV im jeweiligen Einstellungs-Menü nativ auf 720p50 einstellen kann. Bei TV´s kommt es auf die Software an, ob 50hz ein zu stellen gehen. Da stecke ich leider zu wenig drin um das adäquat beantworten zu können.

    Zitat von Robert1984

    Ich hab ebenfalls den Sony Bravia 4K und schau sehr viele Spiele über den browser, aber Probleme hatte ich bis jetzt noch keine

    Wenn alles gut läuft, dann ist das auch kein Problem. Die Frage ist aber auch immer welche Serie / Modelljahr es genau ist. Auf dem einen kann es laufen, auf dem anderen geht es nicht oder nur schlecht.

    Seit einigen Spielen habe ich immer folgendes Problem und wollte mal nachfragen ob das jemand auch hat und weiß was man ggf. tun kann.

    iPad oder iPhone (egal, kommt bei beiden) per TV Cast (pro Version, speziell für FireTV)
    Starte dort den stream, starte Übertragung an FireTV 4K. Wähle die Qualität (egal welche, egal ob „adaptive“) es beginnt der Stream, dieser ist aber in der Position mindestens 1 Minute manchmal mehr hintendran.
    Wenn ich mir dies so ansehe, habe ich die Mitteilung zum Tor per FlashScore schon auf dem Handy, bevor am TV auch nur die Chance entsteht.
    Heute beim Spiel RV vs ESVK wieder getestet, das Roe hatte lt Spielzeit im stream fast 1:20 min nachgehangen.

    Alle Geräte sind auf den jeweils aktuellsten Firmware Versionen, die TVCast ist aktuell, ich habe es auch nochmal mit der kostenlosen Variante probiert, da ist es aber das gleiche.

    Und noch eine Bonusfrage: wenn ich die App auf dem iPhone nach dem Start des streams an FTV beende (richtig abschiessen, nicht nur in den Hintergrund legen), dann bricht der stream ab. Das sollte doch eigentlich auch nicht passieren? Nachdem die URL an den tvcast übergeben wurde, zieht doch der den stream selber?

    Zitat von Groby101

    Seit einigen Spielen habe ich immer folgendes Problem und wollte mal nachfragen ob das jemand auch hat und weiß was man ggf. tun kann.

    iPad oder iPhone (egal, kommt bei beiden) per TV Cast (pro Version, speziell für FireTV)
    Starte dort den stream, starte Übertragung an FireTV 4K. Wähle die Qualität (egal welche, egal ob „adaptive“) es beginnt der Stream, dieser ist aber in der Position mindestens 1 Minute manchmal mehr hintendran.
    Wenn ich mir dies so ansehe, habe ich die Mitteilung zum Tor per FlashScore schon auf dem Handy, bevor am TV auch nur die Chance entsteht.
    Heute beim Spiel RV vs ESVK wieder getestet, das Roe hatte lt Spielzeit im stream fast 1:20 min nachgehangen.

    Alle Geräte sind auf den jeweils aktuellsten Firmware Versionen, die TVCast ist aktuell, ich habe es auch nochmal mit der kostenlosen Variante probiert, da ist es aber das gleiche.

    Und noch eine Bonusfrage: wenn ich die App auf dem iPhone nach dem Start des streams an FTV beende (richtig abschiessen, nicht nur in den Hintergrund legen), dann bricht der stream ab. Das sollte doch eigentlich auch nicht passieren? Nachdem die URL an den tvcast übergeben wurde, zieht doch der den stream selber?

    Also ich weis nicht ob du das mit der "Empfiehlt SpradeTV nicht" Bewertung auf Facebook, genau zu diesem Thema warst, aber es klingt fast so.

    Es heißt zwar Livestreaming, aber gänzlich live ist das nie, bei keinem Anbieter Der Versatz beträgt immer mind. 45 Sekunden, bedingt durch die Verarbeitung des Bildsignals, dem abspeichern und ausliefern an den Zuschauer. Will man die Abspielsicherheit erhöhen, kann man die Zeit auch noch weiter hoch schrauben, was wir auch tun. Mit 45 Sekunden muß man minimum rechnen. Eher aber mit 1 Minute oder mehr, das ist ganz normal und auch kein Fehler, sondern technisch bedingt. Das ist bei allen so die "live" streamen, nicht nur bei uns. Das ist also kein Fehler, sondern ganz normal.

    Und was Flashscore angeht, die haben zum Teil Leute in den Stadien sitzen. Die geben dort ein paar Bytes Text ein und ab damit, schon ist das in deren System und wird ausgeliefert. Das kann man gar nicht miteinander vergleichen.

    Und zur Frage wegen dem schließen der App. Auch das ist normal, die App sagt dann dem FireTV das sie geschlossen wird, woraufhin der Stick den Stream auch beendet. Es ist richtig das die Stream-URL zum Stick gesendet wird und der die Daten direkt zieht, aber die App steuert das abspielen, inklusive beenden.

    Einmal editiert, zuletzt von SpradeTV (21. Januar 2020 um 22:54)

    <p>Sorry, habe kein Facebook, also nein, keine Ahnung was da kam.</p>
    <p><br></p>
    <p>Ich glaube du hast mein Problem falsch aufgefasst. Es geht mir nicht um die Verzögerung von</p>
    <p><br></p>
    <p>live im Stadion — SpradeTV</p>
    <p><br></p>
    <p>sondern von</p>
    <p><br></p>
    <p>Sprade auf dem iPad — sprade am fireTV per TV Cast App. <br>Kann ja beide Abspielgeräte parallel laufen lassen und habe dann eine gestoppte Differenz von 1:20 gehabt. Wenn ich auf dem iPad schaue ist quasi kaum Verzögerung zum Stadion zu spüren (wenn ich den flashscore Push als Anhaltspunkt nehme, bin ja schließlich nicht Vor Ort).</p>
    <p><br></p>
    <p>Wollte euch ja keinen Vorwurf machen sondern lediglich wissen was ich evtl. besser/anders machen kann. Es ging nämlich in dieser Konstellation schon, kann ja auch sein das TV Cast inzwischen beim übergeben der Streaming URL was anders handhabt als früher, oder irgendwo in der Kette sich was geändert hat. Vielleicht kommt man drauf und kann was ändern, ne andere App nehmen oder sonst was.</p>
    <p><br></p>
    <p>Stream am iPad starten, app schliessen und am Handy was anderes machen ging eben auch schon mal und jetzt bricht der stream ab wenn ich die App komplett schließe, was sich mir irgendwie nicht erschließt.</p>
    <p><br></p>
    <p>Habe mir heute damit helfen können, das ich den stream nicht per tv cast übergeben habe sondern auf dem fireTV die App AirReceiver installiert habe, die „simuliert“ einen Apple TV und kann dann von iOS direkt aus dem Menü als Ziel gewählt werden. Da streamt dann weiter das iPhone und gibt nur das Bild weiter, wenn ich es richtig verstanden habe. Leider ist da dann die Auflösung etwas schlechter gewesen, aber bessere Latenz ist geblieben.</p>

    Die Problematik liegt darin, dass für ein kontinuierliches Bild ein kontinuierlicher Datenstrom benötigt wird. Dieser Datenstrom wird nun aber über das Internet übertragen, das nicht für kontinuierliche Datenströme ausgelegt ist. Das liegt an mehreren Faktoren, wie unterschiedlicher Auslastung von Leitungen, Übertragungsfehlern, die zu Übertragungswiederholungen führen, etc..

    Dazu kommt auch noch, dass nicht mal Dein Hausnetzwerk auf Kontinuität ausgelegt wird.

    Der Grund, warum Du das in der Regel nicht merkst, nennt sich „buffering“, also das Puffern der Informationen. Es werden Daten erst mal für eine gewisse Zeit zwischengespeichert. So kann gewährleistet werden, dass noch genügend Daten da sind, um die Übertragung auch eine halbe Minute (oder länger) aufrecht zu erhalten, auch wenn die Datenübertragung mal stockt.

    Ohne das Puffern würdest Du zwar weniger Zeitversatz haben, dafür würde das Bild aber öfter mal einfach stehen bleiben.

    Wenn Du z.B. mal folgendes Experiment bei der nächsten Fußball-Europameisterschaft machst, kannst Du jedes Tor dreimal sehen:

    Auf dem ersten Fernseher über Antenne (gibt es das überhaupt noch?) siehst Du das Tor das erste Mal, Danach siehst Du es auf dem Satellitenfernseher und nach dem Schluck Bier dann noch mal auf Zattoo oder einem anderen Streaming Anbieter.

    Die Ticker funktionieren tatsächlich viel schneller (übrigens sogar teilweise beim Fußball auch schneller als Sat-Fernsehen), weshalb ich sie generell ausstelle, wenn ich Fernsehen gucke.

    Was haben wir uns früher geärgert, wenn wir über Satellit WM gesehen haben und der Nachbar schon vorher gejubelt oder geschimpft hat, weil er über Antenne geguckt hat (blöd beim Gartengucken).


    Edit: hatte Deine Antwort zu spät gesehen:

    Dann vermute ich, dass die TV Cast App noch mal puffert, um zu vermeiden, dass es bei der Übertragung vom iPad zu Verzögerungen kommt. AirPlay puffert soweit ich weiß kaum oder gar nicht. Sieh doch mal nach, ob Du bei der TV Cast App das Buffering einstellen kannst.

    Ich nehme mal an meine erklärende Antwort war noch nicht da als du das geschrieben hast. Danke erstmal für die ausführliche Info (absolut ehrlich gemeint).

    Die Grundlagen bzw. Idee hinter der Technik des „live“ streams ist mir völlig bewusst und auch die verschiedenen Faktoren die das verzögern von live im Stadion zu mir nach Hause angehen (Schau mal WM bei Entertain/MagentaTV, da ist sogar SAT noch schnell gegen).

    Aber das im selben Netzwerk\WLAN das eine Gerät auf der gleichen Streaming URL 1:20 nachhängt, das verstehe ich nicht. Vor allem wenn es im der selben Konstellation schon funktionierte. Und da wollte ich hinter steigen. Also auch weiterhin: ich bin für jeden Tipp dankbar.

    Zitat von Groby101

    Ich nehme mal an meine erklärende Antwort war noch nicht da als du das geschrieben hast. Danke erstmal für die ausführliche Info (absolut ehrlich gemeint).

    Absolut korrekt, mit Deinen Post direkt darüber war meine Antwort natürlich Quatsch :bash:

    Daher hatte ich Folgendes noch hinterher geschoben:

    Edit: hatte Deine Antwort zu spät gesehen:

    Dann vermute ich, dass die TV Cast App noch mal puffert, um zu vermeiden, dass es bei der Übertragung vom iPad zu Verzögerungen kommt. AirPlay puffert soweit ich weiß kaum oder gar nicht. Sieh doch mal nach, ob Du bei der TV Cast App das Buffering einstellen kannst.

    <woltlab-quote data-author="Der NOE" data-link="RE: SpradeTV - Feedback und Hilfe"><p>Absolut korrekt, mit Deinen Post direkt darüber war meine Antwort natürlich Quatsch &lt;img src=" class="smiley" height="20"&gt;</p>
    <br><p><br></p>
    <br><p>Daher hatte ich Folgendes noch hinterher geschoben:</p>
    <br><p><br></p>
    <br><p>Edit: hatte Deine Antwort zu spät gesehen:</p>
    <br><p>Dann vermute ich, dass die TV Cast App noch mal puffert, um zu vermeiden, dass es bei der Übertragung vom iPad zu Verzögerungen kommt. AirPlay puffert soweit ich weiß kaum oder gar nicht. Sieh doch mal nach, ob Du bei der TV Cast App das Buffering einstellen kannst.</p>
    <br></woltlab-quote><p>?<br>Wir haben mit den Antworten auch ein Latenz Problem.</p>
    <p><br></p>
    <p>Danke dir, ich schau mal ob man da was einstellen kann.


    EDIT: Leider keine Einstellungen in dieser Richtung. <img src="https://www.esbgforum.de/wcf/images/smi…ojione/2639.png" class="smiley" alt=":-(" height="23" srcset="https://www.esbgforum.de/wcf/images/smi…one/2639@2x.png 2x"></p>

    2 Mal editiert, zuletzt von Groby101 (21. Januar 2020 um 23:20)