Oberliga-Nord 2017/18

@Jürgen1962

Du hast in den Sachen bezüglich Nachwuchs völlig recht!
Allein deshalb schon verstehe ich nicht, warum der DEB die u21 kurzerhand kippt. Um den Nachwuchs besser zu integrieren müsste das Gegenteil her - eine schärfere Regelung!

Zitat von trekronor

Sieh man die Anzahl die du da vergleichst. In der DEL und in der DEL2 tummeln sich je 14 Proficlubs. In der OL ist alles drin, was halbwegs Semipro ist und dazu Proficlubs. Insgesamt sind wie @Meister Eder schon sagt 26 Clubs in der OL, geplant 30. Wer soll nachrücken? Dazu kommt in den Oberligen ein deutliches Gefälle, sowohl von Leistung als auch finanziell. Das ganze Konstrukt ist einfach zu aufgebläht, als dass unten drunter irgendwas übrig wäre. Anders würde es aussehen, wenn du in der OL 14 überwiegend Proficlubs hast.
Aber das das vor 10!? Jahren nicht geklappt hat und die Uhren still stehen, wissen wir alle, dass solche Überlegungen tabu sind.

Was sollen mir die Zahlen sagen? In den Regionalligen gibt es ca 50 Clubs, da müsste es doch rein von den Zahlen her einfacher sein, Aufsteiger zu finden als unter den 14 DEL2-Clubs. Äh, nee. Die Anzahl ist doch kein Argument.

Es gibt ja durchaus Clubs in den Regionalligen, die zumindest mittelfristig in die OL wollen, wie z.B. Chemnitz. Andere haben zwar nicht das Ziel, könnten aber mit problemlos mit Braunlage oder Timmendorf mithalten. In der RL West spielen auch nicht nur Amateure und Hobbyspieler. Sie wollen aber nicht und das muss man ändern. Im Süden hat man daran gearbeitet und ich halte das auch im Norden für möglich. Die Flinte ins Korn zu werfen kann es ja wohl nicht sein.

Bezüglich Nachwuchs-Mannschaften: Ich halte wenig von Zweiten Mannschaften. Für zielführender würde ich eine richtige, langfristige Kooperation zwischen z.B. DEL-Clubs und Oberliga-Clubs halten. Durchaus im Sinn eines Art Farmteams. Das würde wiederum auch dem einen oder anderen Regionalligisten erlauben, das Wagnis Oberliga-Aufstieg einzugehen.

Der Unterschied zwischen sowohl Regionalliga (Amateurbereich) und DEL2 / DEL (Profibereich) ist, dass du in der Oberliga eine extrem Streuung hast.
Hier tummeln sich einige Proficlubs mit Etats um bzw. über 1 Mio €. Dazu kommen dann Semiproclubs mit einigen Einheimischen und einer gewissen Zahl an Profis und aber auch nahezu reine Amateurclubs. Das Gefälle ist riesig, so dass Amateurclubs mit Ansage baden gehen, während die Proficlubs aufgrund der Unausgewogenheit der Liga (vor allem im Norden - auch wenn es besser wird) so schnell wie möglich aufsteigen wollen!

Und genau die Bandbreite an Clubs kann auch abschrecken. Als Aufsteiger Hamm brauchst dich mit Herne, Essen und Co. nicht messen bzw. brauchst mittlerweile richtig gutes Geld dafür. On top die Reisen in den Osten und Norden. Die Regionalliga kann da auch schnell mal bequemer sein anstatt als Schlachtevieh zu dienen. Der Unterbau im Osten (evtl. Chemnitz mit 300 Zuschauern?) und Osten ist aktuell kaum existent. Da tut sich keiner die OL an!

@Jürgen1962

Zum Thema "Sinn oder Unsinn eines U23 DEL-Ablegers" in der Oberliga werden wir wohl nicht auf einen Nenner kommen. Ist aber auch nicht schlimm. Unterschiedliche Blickwinkel ergeben nun mal unterschiedliche Meinungen.
Allerdings möchte ich zu dieser Aussage noch etwas loswerden (vielleicht kann ich ja damit sogar dein Interesse für einen kleinen Eishockeyverein im wilden Osten wecken)

Zitat von Jürgen1962

Den Sinn könntest Du verstehen, wenn Du Spieler in ihrer Entwicklung verfolgst. Das ist in Erfurt natürlich schwierig, hat es über die dritte Liga hinaus bisher kein Spieler geschafft

Christian Grosch:
in Erfurt geboren, sämtliche Nachwuchsmannschaften in Erfurt durchlaufen, mit 18 in die 1. Männermannschaft in EF (3.Liga) gekommen, mit 20 in die 2. Liga gewechselt und dort 10 Jahre als Profi u.a. in Duisburg, Regensburg, Bietigheim, Kaufbeuren und natürlich in Crimmitschau gespielt. Highlight seiner Karriere (mit dem er sich zumindest ein Eintrag in die Geschichtsbücher des ETC verdient hat): beim 7:3 Sieg in einem Playoff-Viertelfinale (Saison 2007/ 2008) gegen die Kassel Huskies schoss er, vor ausverkauftem Haus, 5 der 7 Tore ! Mit 32 Jahren wechselte er zurück nach EF und spielte dort noch 5 Jahre Oberliga. Nach der aktuell abgelaufenen Saison beendete er seine Karriere und wird hauptamtlicher Nachwuchstrainer in EF (dürfte der 1. sein, den wir in Erfurt haben)

Aktuelle Talente aus der Erfurter Nachwuchsschule:

Maurice Keil: bis zu den Schülern alle Nachwuchsabteilungen in EF durchlaufen, mit 15 Jahren von den Adlern nach Mannheim geholt, dort mehrfacher DNL-Meister geworden und einige Einsätze in der U17 und U18 Nationalmannschaft, anschließend Vertrag beim EC Bad Nauheim (für 1 Jahr mit einer FL zu Neuwied und in der letzten Saison nach Leipzig ausgeliehen), für die nächste Saison fest im Kader des EC Bad Nauheim

Raik Cornell Rennert: bis zu den Schülern alle Nachwuchsabteilungen in EF durchlaufen, mit 15 Jahren von den Roosters nach Iserlohn geholt, spielte dort im 1. Jahr Schüler-BL und in der letzten Saison DNL

Moritz Seider: mit 14 Jahren von den Erfurter Schülern nach Mannheim zu den Jungadlern geholt worden, im 1. Jahr Schüler-BL und im 2. Jahr DNL und gleichzeitig Einsätze in der deutschen U18 Nationalmannschaft

Nachwuchsspieler beim EHC Erfurt allgemein:
In unserem letztjährigem Kader standen insgesamt 11 Eigengewächse (also 11 Spieler, die das Eishockeyspielen in EF gelernt haben). Bei uns werden frühzeitig die Junioren an den Seniorenbereich herangeführt. Aktuelle Beispiele sind David Wiesnet und Christian Creutzburg, die zum Teil mit 17 Jahren schon erste Einsätze in der Oberliga erhalten haben.

Wie man sieht, weiß man auch bei einem kleinen Verein im Osten mit sehr bescheidenen Mitteln, wie Nachwuchsarbeit funktioniert und ab und zu sind da sogar Spieler dabei, die das zeug zumindest für die DEL2 haben.
Und es gibt bei uns sogar Leute die durchaus regelmäßig die Entwicklung der Nachwuchsspieler verfolgen (auch wenn sie nicht mehr in EF spielen) ....der Verfasser dieser Zeilen ist einer davon.

Abschließend noch 1 Frage hierzu:

"Aber was passiert denn in den meisten Fällen in der Oberliga? Talentierte Spieler verkümmern auf der Bank"

Gibt es wirklich so viele Oberligisten, die es sich leisten können, verpflichtete talentierte junge Spieler auf der Bank verkümmern zu lassen?? Solltest du da einige frustrierte Talente persönlich kennen, dann schick sie bitte nach Erfurt, bei uns bekommen die jede Menge Eiszeit und dürfen auch in jungen Jahren schon einiges an Verantwortung übernehmen. Allerdings müssten die dann NRW verlassen und sich mit einer monatlichen Aufwandspauschale von schätzungsweise 300-500 € zufrieden geben.
Sollten es ganz, ganz viele Spieler sein, denke ich, findet man in Braunlage, Timmendorf, Rostock, Leipzig u.a. sicher auch noch Abnehmer für solche "Ex- DNL'er", allerdings bei ähnlichen Bezügen/Bedingungen.

Im Süden ist auch nicht alles Gold, was glänzt. Aufsteiger kommen nur vom BEV und der hat sich vertraglich für 5 Jahre zusichern lassen, dass max. 4 Vereine aus der Verzahnung in die OL kommen können. Heisst im Klartext, es gibt keine Nachrücker. Sollte schlimmsten Falls bei der Lizenzprüfungen der OL oder der DEL/DEL2 einer durchfallen, spielt der Süden nächste Saison mit 11 Vereinen, da dieser bzw. der Nachrücker Ro nicht ersetzt werden kann.
Aus der RL SW wird es auf absehbare Zeit keine Kandidaten geben, genauso aus dem Osten, wobei ich die sowieso eher in die OLN eingliedern würde.

Ja solangsam kommt das Fieber wieder zurück....ich bin schon heiss auf die neue Saison und auch wenn es schon sehr, sehr früh ist gebe ich mal schon meine Prognose ab. Ich sehe die spitze bzw das die Top 8-9 Mannschaften der OL Nord noch näher zusammengerückt ist. Der Rückstand nach oben wird wohl nochmal verkürzt.

1.Füchse Duisburg
2.Tilburg Trappers
3.Herner EV

trotzdem stehen diese Teams für mich oben, danach beginnt ein Hauen und stechen. Aber ich tippe mal.

4.Moskitos Essen
5.Hamburg Crocodiles
6.Icefighters Leipzig
7.Hannover Indians
8.Hannover Scorpions
9.Black Dragons Erfurt
10.MEC Halle
11.Rostock Piranhas
12.Harzer Falken
13.Preussen Berlin
14.Timmendorfer Strand
15.FASS Berlin

Ps: So sieht die Ligenzusammensetzung doch aus oder?
Zwischen Platz 4 und 6 kann es auch zu Verschiebungen kommen.

Wow Anfang Juni schon die erste Prognose für die Abschlusstabelle. Wenn du damit recht hast schick ich dir einen Kasten Bier

Oh ok...hab ich nicht mitbekommen, dass FASS weg ist. Okay bei den Kontis warten wir erstmal ab ....eigentlich sind die starken Leute schon alle iwo untergebracht.

Essen ist doch in der oberen Hälfte...wenn man mal von 14 Mannschaften ausgeht

Wo willste das denn noch überall verkaufen wie gut Essen doch sein wird? Unabhängig davon, das ich es für ne komplette Ligenanalyse doch noch für zu früh halte, (manche Vereine haben noch nicht mal 50% des Kaders) möchte ich auch hier nochmal betonen: lass doch anderen Usern endlich mal die eigene Meinung! Ist das denn sooo schwer

@ Timmy

Ja ich habe ja auch geschrieben, dass es zu früh ist. Aber wollte einfach schonmal anfangen es ist ja auch oft so , dass sogar noch in der laufenden Saison Spieler kommen und gehen. Siehe Klingsporn , Brazdas, Gulda ,Holzmann,Ehmann bei uns...

Da es zu diesem Zeitpunkt eh Quatsch ist lehne ich mich mal aus dem Fenster und sage dass die Harzer Falken vor Rostock und Erfurt landen - ob damit auch gleichzeitig Halle hinter uns liegt (da ja Erfurt vor Halle einsortiert wurde) würde ich jetzt mal offen lassen...

Zitat von Piet

Ja solangsam kommt das Fieber wieder zurück....ich bin schon heiss auf die neue Saison und auch wenn es schon sehr, sehr früh ist gebe ich mal schon meine Prognose ab. Ich sehe die spitze bzw das die Top 8-9 Mannschaften der OL Nord noch näher zusammengerückt ist. Der Rückstand nach oben wird wohl nochmal verkürzt.

1.Füchse Duisburg
2.Tilburg Trappers
3.Herner EV

trotzdem stehen diese Teams für mich oben, danach beginnt ein Hauen und stechen. Aber ich tippe mal.

4.Moskitos Essen
5.Hamburg Crocodiles
6.Icefighters Leipzig
7.Hannover Indians
8.Hannover Scorpions
9.Black Dragons Erfurt
10.MEC Halle
11.Rostock Piranhas
12.Harzer Falken
13.Preussen Berlin
14.Timmendorfer Strand

Ps: So sieht die Ligenzusammensetzung doch aus oder?
Zwischen Platz 4 und 6 kann es auch zu Verschiebungen kommen.

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Also das ist wirklich sehr früh.
Aber Tilburg sehe ich ähnlich wie im letzten Jahr nicht so weit oben. Eher bei Platz vier oder fünf.
Essen, Crocodiles und Hannover Scorpions werden aber weiter vorne landen.

Ich wills mal so sagen:

1. Essen ( unter dem geht gar nix ) + ( noch zwei Konti Stellen frei )
2. Tilburg ( weil die ja im Playoffmodus unschlagbar sind ( also quasi ))
3-12 mal sehen
13. Herne ( weil eine Saison wie die letzte nicht zu toppen ist )
und Last but not Least
14. Der Fuchs ( Gigantisch besetzt, aber keine Mannschaft )

Abwarten ist angesagt...

Dieser Post ist reine Ironie und eine Homage an Posting 48....

Solche Probleme muss man erst mal haben am 7. Juni

Gott behüte! Welch frevelhafter Gedanke.

Zitat von Piet

Ja solangsam kommt das Fieber wieder zurück....ich bin schon heiss auf die neue Saison und auch wenn es schon sehr, sehr früh ist gebe ich mal schon meine Prognose ab. Ich sehe die spitze bzw das die Top 8-9 Mannschaften der OL Nord noch näher zusammengerückt ist. Der Rückstand nach oben wird wohl nochmal verkürzt.

1.Füchse Duisburg
2.Tilburg Trappers
3.Herner EV

trotzdem stehen diese Teams für mich oben, danach beginnt ein Hauen und stechen. Aber ich tippe mal.

4.Moskitos Essen
5.Hamburg Crocodiles
6.Icefighters Leipzig
7.Hannover Indians
8.Hannover Scorpions
9.Black Dragons Erfurt
10.MEC Halle
11.Rostock Piranhas
12.Harzer Falken
13.Preussen Berlin
14.Timmendorfer Strand

Ps: So sieht die Ligenzusammensetzung doch aus oder?
Zwischen Platz 4 und 6 kann es auch zu Verschiebungen kommen.

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Es ist zwar noch etwas hin, aber so langsam nehmen viele Teams Konturen an und ich wage es mal:

1. Duisburg
2. Essen

3. Herne
4. Tilburg
5. Scorpions
6. Crocodiles

7. Leipzig
8. Indians
9. Halle
10. Preussen Berlin

11. Erfurt
12. Timmendorf
13. Harzer Falken
14. Rostock

Innerhalb der Gruppen sind die Teams tlw. austauschbar.

Würde ich nicht Nein sagen