Entwicklung/Zukunft der OL Süd

    Zitat von EHL

    Hindelang bestätigt morgen im EHN-Interview. "Es wird kein Nordverein gegen seinen Willen in den Süden verlegt."

    Ist nichts neues. Nur, dass vielleicht diverse Drohszenarien mancher Leute entkräftet wurden ;)

    chris

    Zitat von Duck

    Womit wir wieder einen Haubentaucher gehört haben :)
    Die OL ist zweigleisig, also macht man hier den Querstrich iwo in Hessen.

    Die Clubs aus der Mitte Deutschland (nicht Norddeutschland), sollten dazu dienen, ein Ungleichgewicht Nord/Süd auszugleichen.

    Ganz genau. Vor allem ist es einfach kein Wunschkonzert. Was soll das werden? Eine Staffel spielt mit 18 oder 16 und die andere mit 8 oder so? Es ist eine Liga, nicht etwa zwei. Aber solange es eben weiterhin Liga- und Staffelaussuchen gibt, wird sich eh nichts dauerhaft ändern. Im Prinzip können sie es dann auch gleich lassen. Jetzt werden dann also Erfurt, Leipzig, evtl. noch Neuwied oder Halle "gefragt", alle sagen nein oder nur dann ja, wenn alle wechseln, was ja ggf. wieder der Gesamtliga nichts nützt.

    Also wenn man glaubt, dass es z.B. Sonthofen gefallen würde, wenn Halle, Leipzig, Erfurt in die Süd Staffel verlegt wird, dann hat man sich wirklich wohl geschnitten. Sonthofen wäre es sicherlich viel lieber, wenn Füssen, Klostersee, Peißenberg, Landsberg, Miesbach usw. in der Oberliga Süd wären. Leider kann man auf diese "Einzelschicksale" nicht eingehen und muss letztendlich eine Lösung zur Stabilität der gesamten Oberliga geteilt in Nord und Süd finden, auch wenn hierdurch weitere Clubs nach unten verschwinden würden.

    Man braucht doch nur zu schauen, welche Probleme entstehen könnten, wenn Düsseldorf aufgeben müsste. Die DEL sucht sich einen neuen Club aus der DEL2 usw. usw. Hier darf es einfach nicht sein, dass man Eishockey nur über den finanziellen Hintergrund entscheidet, sondern es müssen wieder die grundsätzlich sportlichen Belange in den Vordergrund gerückt werden. Letztendlich kann man mit überzogenen finanziellen Forderungen auch großen Schaden anrichten, weil sich eben keiner mehr traut eine Liga höher zu gehen, weil keiner mehr dieses Risiko eingehen will. Und wenn man hier schon in der DEL und DEL2 von einer Profiliga spricht, dann erscheint mir eine Unterdeckung von Gesamt rund 6 Mio. € wie im Fall Düsseldorf mehr als Unprofessionell.

    Zitat von chris (evr)

    Ist nichts neues. Nur, dass vielleicht diverse Drohszenarien mancher Leute entkräftet wurden ;)
    chris

    Genau das... Und es soll ja Vereine geben, die sich gewissen Denkweisen und
    Argumentationen anschließen können. Und es ist immer ein Geben und Nehmen,
    man braucht sich wechselseitig. Wenn ein VErein jetzt von vornherein die Tür
    mit einem lauten Knall zuschlägt, wird ihn das auch wieder einholen, wenn er
    mal etwas vom Verband "braucht"...

    Zitat von Ibins

    Vielleicht wird es keinen Nord Verein geben aber Ostvereine oder Westvereine sind damit ja nicht gemeint, oder liege ich da falsch? :love:

    Ich gehe schon davon aus, der Hindelang die derzeitige Oberliga Nord meint. Eine Oberliga West oder Oberliga Ost gibt es ja nicht mehr.

    Zitat von Duck

    http://www.dsc-eishockey.de/aktuelles/news…klostersee.html

    Endlich mal der erste Südclub der seinen Unmut kund tut, eine zeitnahe Entscheidung muß her.

    Nachvollziehbar.

    Wobei die reine Anzahl der (Heim)spiele nicht das alleinige ist, es kommt auch auf den Modus an. Ich finde, 4mal gegen einen Gegner ohne mögliche Playoff-Begenungen ist schon ne Menge, mit regionalen Runden würden es dann wohl sogar 6 Spiele. Trägt auch nicht grade zur Attraktivität bei.

    Hindelang sprach im Interview von einer eventuellen regionalen Runde - a 5 Teams. Er sieht die Liga erst bei 9 Clubs als problematisch an.

    Regionale runde à 5 Teams?

    wie sollen diese dann aussehen?

    Gruppe Nord:
    - Schönheide
    - Weiden
    - Selb
    - Regensburg
    - Bayreuth (evtl.)

    Optional: Deggendorf (wenn Bayreuth Aufsteigt)

    Gruppe Süd:
    - Peiting
    - Tölz
    - Sonthofen
    - Landshut
    - Deggendorf (evtl.)

    Optional: Heilbronn (wenn Bayreuth Aufsteigt)

    Angenommen es würde eine 4-Fach Runde gespielt, wären es für jedes Team = 16 Heimspiele
    Was kommt danach?
    Zusammenlegung beider Gruppen mit einer Einfach-/Doppelrunde gegen die jeweiligen Vertreter der anderen Gruppe? Wären somit weitere 4 bzw. 8 Heimspiele

    Summe 20 oder 24 Heimspiele garantiert plus die jeweiligen Playoffs.

    Einmal editiert, zuletzt von Matts (9. Mai 2016 um 15:13)

    Oder alles in eine (schiefe) Tabelle. Gibt mehrere Möglichkeiten. Aber bei 10 Teams die "Top 8" auszuspielen ist schon irgendwie schräg, allerdings war Top 10 aus 11 dieses Jahr eigentlich noch blöder. Ob nun in einer Tabelle (8 aus 10) oder gar in zwei (jeweils 4 aus 5) machts dann auch nicht aus.

    Ich finde, wer kein Problem bei einer 10er Liga erkennt, hat seinen Job da gehörig verfehlt, zumal es ja fast ein Eishockeywunder bräuchte, wenn die Zahl auch nur um ein Team anwachsen würde in Zukunft.

    Frage: Könnte Schönheide eigentlich wieder die Eingruppierung in die Nord beantragen?. Eine 10er oder 9er Liga kanns ja nicht sein und da sich eh nix ändert scheinbar, wäre es ja ne Idee, den DEB quasi zu Veränderungen zu zwingen.

    Zitat von Duck

    http://www.dsc-eishockey.de/aktuelles/news…klostersee.html

    Endlich mal der erste Südclub der seinen Unmut kund tut, eine zeitnahe Entscheidung muß her.

    guten Tag

    naja, aber die Frage sein schon gestattet, was diese Aussage am 9. Mai sollen ?
    Glaubt man in Deggendorf wirklich, dass der DEB pennt ? Im übrigen gibt es ja auch noch eine Lizenzierung, heißt man kann sowieso nicht planen

    jetzt orakeln wir mal und es kommt wirklich nur zu einer 10er-Runde, ja wo ist denn das Problem ?

    eine normale Doppelrunde macht 36 Spiele
    in der Doppelrunde intergriert eine GruppenRunde mit jeweils fünf Manschaften:

    A; Heilbronnn, Tölz, Sonthofen, Peiting, Landshut
    B; Schönheide, Selb, Weiden, Regensburg, Deggendorf
    und ich will wetten, Deggendorf wäre hochzufrieden :)

    dort spielt man hin undRückspie,l macht acht Spiele
    Schlußendlich hat man 44 Spiele, also 22 Heimspiele

    Hurra, alles gut und jeder könnte richtig planen, was man vorher ja nicht konnte. Was macht man dann eigentlich so den ganzen Tag ?

    sollte jetzt noch ein 11. ter Verein dazu kommen, hat man halt wieder 40 Spiele
    also plant man halt mit dem Minimum
    klar ist diese Hängepartie alles andere als schön, aber dass man nicht seine Zahlen planen kann, also da läuft dan schon was verkehrt
    und wir sind Anfang Mai, das Geschäftsjahr hat grade begonnen

    gruß aus LA

    "Letztlich kann man aber mit 10 Mannschaften spielen. Das gab es in der Vergangenheit schon häufiger. Bitter würde es erst ab neun Teilnehmern werden."
    ...
    "Um die Spielanzahl zu erhöhen, gibt es immer Möglichkeiten. Ein erster Gedanke wären zwei Fünfer-Gruppen."
    ...
    Auffüllen von außen:
    "Wir sind nicht untätig und verfolgen einen Gedanken...wir können uns keinen Verein schnitzen...und aus dem Norden werden wir niemanden in den Süden zwingen."

    Zitat von EHL

    "Letztlich kann man aber mit 10 Mannschaften spielen. Das gab es in der Vergangenheit schon häufiger. Bitter würde es erst ab neun Teilnehmern werden."
    ...
    "Um die Spielanzahl zu erhöhen, gibt es immer Möglichkeiten. Ein erster Gedanke wären zwei Fünfer-Gruppen."
    ...
    Auffüllen von außen:
    "Wir sind nicht untätig und verfolgen einen Gedanken...wir können uns keinen Verein schnitzen...und aus dem Norden werden wir niemanden in den Süden zwingen."

    Ist aber auch wieder so ein politisches Gerede. Jede Frage beantwortet, nichts Verwertbares oder zumindest etwas, wo man ihn dran erinnern könnte, gesagt.

    Also es ist schon hoch interessant von einem DEB Funktionär zu hören, dass es kein Problem ist mit einer 10er Liga zu spielen. Die Nord Gruppe mit 16 Clubs und die Süd Gruppe mit 10 Clubs das ist dann eine gesamt stabile Oberliga für den DEB?

    So lange man keine gleich großen Gruppen hat und auch entsprechend genügend Kandidaten die in einer Nachrückregelung den gewünschten sportlichen Auf- und Abstieg leisten wollen und können, so lange wird sich leider auch bei den derzeit nicht aufstiegswilligen Clubs auch nichts ändern. Warum sollte ein Club aus der Bayernliga (günstigere Kosten, günstigere Spieler, weniger Augenmerk auf die eigens ausgebildeten Nachwuchskräfte usw.) also aus einer intakten Liga aufsteigen wollen um Jahr für Jahr nach Abschluss der Saison in die Ungewissheit betreffend Teilnehmerzahl usw. wechseln?

    Ach ja, ich habe vergessen! Die DEL will eigentlich das Sagen haben welche Clubs aufgenommen werden und das geht dann hauptsächlich über deren Finanzkraft und weniger über die sportliche Qualifikation und da der DEB ebenfalls am Tropf der DEL hängt, wird man tunlichst vermeiden, dass im Unterbau geregelte Verhältnisse geschaffen werden, denn ansonsten könnte ja der Druck auf DEL2 und DEL diesbezüglich viel zu Groß werden.

    Man nehme nur mal an, dass es der Oberliga im Laufe der Zeit gelingt, dass nicht nur 2 - 3 Clubs hoch wollen, sondern die Liga in sich so gestärkt ist, dass es 8 oder 10 Clubs sind und irgendwann der Ruf nach 2 Auf- und Absteigern ertönt! Dann passiert es, dass es solche Clubs wie Bremerhaven wieder mal erwischt und gleichzeitig Bietigheim und die dortigen GmbH´s klagen dagegen, dass bei einem Abstieg man ins Nirwana fällt, nicht auszudenken!

    Also lieber die Strukturen klein halten und die kleinen Clubs nach unten drücken bis nur noch die Großen Stadtclubs mit Geld aber wenig Ahnung am Start sind. Die kann man dann vielleicht auch leichter abzocken.

    Die Bayernliga hat ja eigentlich nen ziemlich doofen Modus mit dieser 8-Spiele-Zwischenrunde und in jeder Gruppe qualifizieren sich 4 von 5 dann für die PlayOffs. Das hat ja schon was von mit Gewalt ein paar Heimspiele ranschaffen und Zeit totschlagen.

    Es wäre so einfach, wenn es da einfach zwei Teams packen würden und hoch gehen würden. Oberliga 12, Bayernliga 12. Doppelrunde und gut ist. Das kann mir doch keiner erzählen, das dies nicht machbar wäre, man muß sich nur mal die Besucherzahlen angucken.

    Auf- und Abstieg erstmal aussetzen, damit es nicht direkt ein Bumerang für die Aufsteiger wird und mal schauen.

    Zitat von Eishockey_Liebhaber

    A; Heilbronnn, Tölz, Sonthofen, Peiting, Landshut
    B; Schönheide, Selb, Weiden, Regensburg, Deggendorf
    und ich will wetten, Deggendorf wäre hochzufrieden

    dort spielt man hin undRückspie,l macht acht Spiele
    Schlußendlich hat man 44 Spiele, also 22 Heimspiele

    Natürlich muß man so zwei 5er Endrunden dazu spielen. Aber nach Hauptrundenplatzierung.

    1, 3, 5 , 7 , 9 sowie 2, 4, 6, 8, 10 sonst wirft man den Wettbewerb über den Hauffen.