Wo der Schuh drückt!!!

So und wenn sich alle vereine daran halten würden eben den dritten block mit eigenen nachwuchsspielern zu bilden? Wenn es eben nicht mehr geht alles und jeden was gerade auslaufen kann einzudeutschen? Wenn ab der oberliga gar keine ausländer mehr erlaubt sind. Die mähr vom teuren deutschen spieler und dem billigen ausländer würde sich sofort in luft auflösen.Und der nachwuchs hätte ein chance sich zu entwickeln.
Im übrigen ist mit der pleite vom HSV im handball diese liga auch nicht gerade ein paradebeispiel

Wie soll sich jemand entwickeln, dem ein Stammplatz garantiert wird? Die DEL ist international höchstens zweitklassig und wer es nicht schafft, sich in dieser zweitklassigen Liga durchzusetzen, der ist eben für Eishockey nicht gut genug. Manchen Tatsachen muss man auch einfach mal ins Auge sehen.
Und wenn die schlechten dritten Blöcke gegeneinander spielen, wo liegt da der Lerneffekt? Wirklich gute Spieler brauchen für diese zweitklassige Liga keinen Quotenplatz, man muss aber einfach der Tatsache ins Auge sehen, dass es von diesen guten Spielern in Deutschland zu wenige gibt. Deshalb ist die ganze Diskussion völlig überflüssig.

Du willst es nicht verstehen . Wenn schon in der oberliga die vorderen vereine reine profimannschaften stellen wie soll dann der nachwuchs überhaupt eine chance haben. Es fängt ganz unten an und hört ganz oben auf.

Zitat von astra

Die Vereine der DEL sind, wie übrigens alle Profivereine in anderen Sportarten, Wirtschaftsunternehmen und deren Ziel muss die Maximierung des eigenen Erfolgs sein.
Eine Profiliga ist keine Ausbildungsstätte für Jugendspieler, die kann herausragenden Jugendlichen nur noch den Feinschliff geben.

Wenn jetzt Wirtschaftsunternehmen wie z.B. BMW, Audi, Siemens usw. auch so denken würden und auf Kosten der Gewinnmaximierung nicht mehr ausbilden würden, hätten die Großkonzernen innerhalb weniger Jahre keine Mitarbeiter mehr, wenn Leute in Rente gehen oder den Arbeitgeber wechseln usw.
Durch Import aus dem Ausland (wie in der DEL) kann der Bedarf der Wirtschaftsunternehmen nicht gedeckt werden, wie sich jetzt zeigt, weil diesen Leuten die Qualifikation fehlt.
Ausbildung macht also schon Sinn !

In der Fußballbundesliga (Profiliga) werden von vielen Vereinen auch Jungspieler eingesetzt und somit ausgebildet. Selbst beim "großen" FC Bayern München wurden Leute wie
z.B. Mitchel Weiser oder Kimmich in Ligaspielen eingesetzt. Das sind keine fertigen Bundesligapsieler wie z.B. Rohde.

Beim Eishockey ist halt die ganze Szene verdorben seit DEL Gründung 1994 und Bosman-Urteil 1995. Bis 2000 sind dann noch die ausbildenden Vereine aus dem Süden
aus der DEL ausgeschieden und seit dem will sich niemand mehr die Finger schmutzig machen und junge deutsche Spieler in der höchsten Liga die Spielpraxis geben.

Das Rad der Zeit wird man nicht mehr zurückdrehen können. Es wird nicht besser werden, als jetzt ist.

Trainer Steer setzt bei unserem Team aus Überzeugung sehr viele junge deutsche Spieler ein. Da wird viel Lehrgeld bezahlt, wenn die plötzlich gegen einen Wrigley oder Kelly spielen müssen. Oft ist der Puck halt dann drin. Aber wie sollen sie es denn lernen, wenn sie nicht gegen solche Leute spielen dürfen ?

!!!!!

Sag ja mann muss den jungen nur eine chance geben dann machen 5 von 10 ihren weg. Und das ist ein guter schnitt finde ich. Bei und waren es Petermann ,Wolf, Driendl, Keller ,Wurm usw. Wir haben zwar davon nichts gehabt aber gut

Ein riesen Problem kriegt das deutsche EH aktuell wieder um die Ohren gehauen.

In Deutschland zählt der Erfolg im internationalen Vergleich einfach sehr viel.
Die aktuellen Erfolge der Handballer, Kerber und auch der Skifahrer werden durch alle Sportsendungen und Tageszeitungen auf und ab berichtet.
Der Handballbundestrainer, auch kein Deutscher, hat ja schon lautstark wieder mehr HB von den öffentlich Rechtlichen gefordert, wenn nicht jetzt wann dann meinte er.

Aber da sind wir wieder beim Teufelskreis.....

Aber die Handballer haben auch, wie vorher die Fußballer eine solide Nachwuchsarbeit geleistet.

Zwar haben sich die CL Teilnehmer hauptsächlich auf dem ausländischen Markt bedient und fertige Spieler gekauft, aber die zweite Hälfte der Tabelle hat den Nachwuchsspielern Verantwortung übertragen.

Und der Fernsehmarkt an Sportübertragungen wäre groß genug für alle, wenn man den Anteil des Fußballs von 90 auf 50% reduzieren würde.

Zitat von Löwe

Aber die Handballer haben auch, wie vorher die Fußballer eine solide Nachwuchsarbeit geleistet.

Zwar haben sich die CL Teilnehmer hauptsächlich auf dem ausländischen Markt bedient und fertige Spieler gekauft, aber die zweite Hälfte der Tabelle hat den Nachwuchsspielern Verantwortung übertragen.

Und der Fernsehmarkt an Sportübertragungen wäre groß genug für alle, wenn man den Anteil des Fußballs von 90 auf 50% reduzieren würde.

Mit deinem Fernsehmarkt an Sportübertragungen übertreibst du aber gewaltig. Gerade die oft kritisierten Öffentlich rechtlichen, geben dem Wintersport eine brutal breite Bühne, ab Freitag Nachmittag bis Sonntagabend kommen da über 20 Stunden nur Wintersport, vom Skeleton bis zum Skispringen.
Auch der Handball ist bei ARD und ZDF nach dem WM Titel 2007 ein fester Bestandteil am Sonntagnachmittag gewesen. Und die großen Turniere werden sowieso übertragen. Ganz im Gegenteil zum EH. Eurosport bringt sehr wenig Fussball und geschätzt keine 10%.

Da behauptest du einfach was falsches, klar wer den "Fernsehmarkt" auf Sky und Sport1 reduziert liegt mit seinen 90% richtig.

Da haben wir in freiburg andere Probleme. Wäre schön wenn unsere AL und 2 flaggenspieler nur ansatzweise so gut wären wie die eigenen.

Nehmen wir doch mal nur die Sportsendungen in den dritten Programmen der ARD. Da hast du am Sonntag Abend in jedem dritten Programm im Prinzip die identische Sendung, welche über die Sonntagspartien der Fussball Bundesliga berichtet und das ganze dann garniert mit etwas "Lokalem". Sport1 sendet z.B. heute von 6:00 -15:30 Teleshopping - von 15:30 bis 17:30 Storage Wars (eine Reality Doku ) - 17:30-20:15 Bundesliga also nochmal alle Spiele alle Tore zum 25 Mal mittlerweile wenn man die ganzen dritten Programme noch hinzuzählt. Und zum krönenden Abschluss nochmal Storage wars bis kurz vor Midnight. Das sich so ein Dreckssender überhaupt Sportsender nennen darf ist eine grenzenlose Frechheit. Ich für meinen Teil meide diesen Shitsender zu 100%. Man schaue nurmal so in die anderen Erfolgreichen Eishockeynationen wie z.B. die Schweiz. Da ist Eishockey ein fester Bestandteil des Sportprogramms und braucht sich vor dem Fussball nicht zu verstecken und auch in Schweden, Finnland und Tschechien ist es relativ ähnlich nur bei uns Fussball, Fussball , Fussball - Vom türkischen Pokal über die polnische Meisterschaft ist so ziemlich jeder Schund vertreten.

In Freiburg sind die eigenen Spieler die besten.... es wäre schön wenn man nächste Saison darauf verzichten würde, Spieler einzubürgern und dafür junge Deutsche Spieler holen würden, welche sich entwickeln können... das hat man vor dieser Saison versäumt. So gut wie alle Neuzugänge mussten eingebürgert werden oder ihnen einen Deutschen Pass verpasst worden sein. Nicht alles was nicht in Deutschland Eishockey spielen gelernt hat, ist besser wie hier ausgebildete Spieler!

Zitat von joe19

Nehmen wir doch mal nur die Sportsendungen in den dritten Programmen der ARD. Da hast du am Sonntag Abend in jedem dritten Programm im Prinzip die identische Sendung, welche über die Sonntagspartien der Fussball Bundesliga berichtet und das ganze dann garniert mit etwas "Lokalem". Sport1 sendet z.B. heute von 6:00 -15:30 Teleshopping - von 15:30 bis 17:30 Storage Wars (eine Reality Doku ) - 17:30-20:15 Bundesliga also nochmal alle Spiele alle Tore zum 25 Mal mittlerweile wenn man die ganzen dritten Programme noch hinzuzählt. Und zum krönenden Abschluss nochmal Storage wars bis kurz vor Midnight. Das sich so ein Dreckssender überhaupt Sportsender nennen darf ist eine grenzenlose Frechheit. Ich für meinen Teil meide diesen Shitsender zu 100%. Man schaue nurmal so in die anderen Erfolgreichen Eishockeynationen wie z.B. die Schweiz. Da ist Eishockey ein fester Bestandteil des Sportprogramms und braucht sich vor dem Fussball nicht zu verstecken und auch in Schweden, Finnland und Tschechien ist es relativ ähnlich nur bei uns Fussball, Fussball , Fussball - Vom türkischen Pokal über die polnische Meisterschaft ist so ziemlich jeder Schund vertreten.

Im BR bekommen die bayerischen DEL Clubs jeden Samstag ab 17:00 einen Block mit Ausschnitten jedes bayrischen Clubs und am Sonntagabend nach der von dir angesprochenen Einheitssendung kommt auch immer 1-2 Zusammenfassungen der DEL.

Es geht nur über Erfolge der Nationalmanschaft, anders kriegt man keine TV Präsenz, hat man ja an der erfolgreichen Heim WM gesehen, da steigen dann auf einen Schlag die Radiosender mit ein usw. Die Einschaltquoten passen. Wenn dann aber wieder 12:1 Niederlagen gegen Norwegen folgen, will das halt auch keiner sehen bzw zeigen.

Zum Rest, ist alles recht schön und gut was du da schreibst, ist halt deine Sicht der Dinge, aber den öffentlich Rechtlichen da irgenwas vorwerfen finde ich einfach falsch. Da muss erst mal der Sport liefern, der Zuschauer will internationale Erfolge, das ist nicht wegzudiskutieren.

Es geht nicht immer nur um die DEL. Da gibt es ja immerhin Servus TV und dort wird regelmäßig ein Spiel übertragen. Die dritten Programme bekommen meist gerade so das Ergebnis gebacken, aber so gut wie nie bewegte Bilder. Da wird dann lieber von der Fußball Regionalliga bewegte Bilder gezeigt. An ein live Spiel ist gar nicht zu denken. Da war das Wintergame eine Ausnahme.

Warum muss ein nicht so bekannter Sender wie Servus TV erst kommen, damit Eishockey gezeigt wird? Dafür sollte eigentlich Sport1 da sein. Die schaffen es gerade so mal die WM zu zeigen. Dafür werden lieber Rateaufgaben, Teleshopping, Wiederholung von Zusammenfassungen gesendet. Natürlich muss auch der Sport liefern, aber es wird ja nichtmal berichtet. Gruß Franky

@1543 Klar hat du recht das in Deutschland eine Sportart nur dann erfolgreicher sein wird wenn die Nationalmannschaft erfolgreicher wird. Aber ohne TV Präsenz im Öffentlich Rechtlichen wirds halt nix werden damit. Die Kids wollen ihren Stars nacheifern und die Stars sind so ziemlich alle Fußballer. Geh mal ins Kinderzimmer eines durchschnittlichen Deutschen Jungen/Jugendlichen da wirst du von Eishockey recht wenig finden es sei denn dieses Junge lebt in einer Eishockeystadt also dort wo es auch ein Team gibt. Aber das ist auch recht überschaubar. Man kann nur hoffen das eines Tages ein Leon Draisaitl so erfolgreich wird wie es Nowitzki im Basketball war und man dadurch den Sport auf ein anderes Level bringen könnte. Dann sollte man mal überlgen wie man die Ligen in Deutschland attraktiver gestaltet und das geht meiner Meinung nach nur über eine Bündelung der Kräfte und die kann nur aussehen das es eine grosse Liga gibt mit Standorten die professionelles Eishockey betreiben wollen/können und einem Amateurbereich aus dem es aber immer möglich sein muss in den Profibereich zu wechseln wenn die Voraussetzungen dafür geschaffen sind.

@joe19
Auch das mag alles richtig sein, den öffentlich rechtlichen dafür die Schuld in die Schuhe zu schieben, ist allerdings falsch.

Man hatte die erste Liga im ZDF und auf Sat 1
Man hatte ewig alle großen Turnier bei ARD und ZDF.
Man hat ja wieder Live DEL im Free TV.

Kann doch kein Fernsehsender was dafür wenn es sich keiner anschaut.

Bei der letzten WM die auf ARD lief waren die Zahlen ja wirklich mies, man trennt sich doch nicht freiwillig von einer Manschaftssportart wenn die Zahlen passen würden.
Dann steigte man mal wieder ab oder verpasste die Oly Quali.

Da kann doch kein Fernsehsender was dafür, wenn der Sport nie liefert. Die Handballer werden gestern aus dem Nichts mit einer auffrisierten Juniorentruppe Europameister und das ganze Land spricht davon.

Vergesst doch einfach mal den Vergleich zum Fussball, mit dieser Sportart kann man in D nichts vergleichen, da schalten bei jedem Freundschaftspiel gg Tatschikistan mehr Leute ein als eine ganze DEL Finalserie sehen.

Mit BB und HB konkuriert man und vom riesen Wintersportblock könnte man was ab haben, aber Fussball schauen halt einfach viel zu viele Leute.

Ich denke es liegt auch einfach daran das es zu wenig Nachwuchs gibt und das hat viele Gründe. Hier sind einige davon:

1. Die Kosten schrecken viele Eltern ab. Da ist es einfacher zum FB, HB oder BB zu gehen.
2. Eishockey wird medial nur als Brutalo-Sport dargestellt. Kommt halt nur mal ab und an in den News wenns mal irgendwo eine Massenkeilerei gab und auch das wollen Eltern nicht.
3. Die Verbreitung dieser Sportart. Viele Eltern wollen nicht 50km fahren um ihren Sprössling zum Training zu bringen. Da hat man es mit den anderen Sportarten bequemer.

Schaut doch mal welche Kids Eishockey spielen - Hauptsächlich Kinder von Fans oder ehemaligen Spielern usw. Die anderen wissen nicht mal das es so einen tollen Sport überhaupt gibt denkt man manchmal. Wie viele Eltern bringen ihre Kinder zum FB usw. ohne sich selbst für diesen Sport zu begeister, frei nach dem Motto "Hauptsache der Kleine bewegt sich".

Dann Free-TV Übertragungen bei Servus anzubieten wo Otto-Normal-Eishockeyfan zu dieser Zeit eh im Stadion ist....naja. Da ist es halt in meinen Augen Pflicht der Öffentlich-Rechtlichen auch mal ander Sportarten zu bringen als das übliche Zeug. Weil einer der noch nie Eishockey gesehen hat verliert sich im Normalfall nicht auf Servus TV. Sowas sollte im Aktuellen Sportstudio im ZDF kommen oder so.

Wenn ich dann nach Kanada oder Schweden oder aber auch in die Schweiz schiele werde ich manchmal echt neidisch.