MEC Halle 04 - Saale Bulls 24/25

  • @mfg vautzi,wenn du Woche für Woche zeigst das dein Job dich nicht nur überfordert,sondern die absolute Fehlbesetzung bist,keinerlei Hilfe annimmst,musst du mit dem Spott deiner kollegen leben!Ganz besonders wenn du zudem noch überheblich,allwissend und arrogant (auch neben dem Eis)auftrittst! Seine Einlagen bei pk's sind nur die Spitze des Eisbergs! Vermute ich!
    Und wie nachhaltig(das Echo, das kommen wird) er gearbeitet hat,wird dir im Sommer klar werden!Da werden sie damit beschäftigt sein die erwünschten(ob es die besten sind?) Leute zu halten! Schwer genug,sieh genau hin! :pfeif: Im"Elfenbeintuermchen"weiß Mann das,und schwitzt wohl etwas???!!!Zu Recht!
    Und die Saison musst Dank Ingrid noch nicht abhaken! Trotz"deinem Coach"werden wir noch gute Spiele sehen!
    Und der Gehaltsempfaenger stammt aus meiner Feder, Radlerhose hat schon genug an der Backe! :rofl:
    Hochachtungsvoll
    Dein Lobo

  • Und wie nachhaltig(das Echo, das kommen wird) er gearbeitet hat,wird dir im Sommer klar werden!Da werden sie damit beschäftigt sein die erwünschten(ob es die besten sind?) Leute zu halten! Schwer genug,sieh genau hin!


    Die Befürchtung habe ich leider auch.Das hatte ich so ähnlich ja auch schon mal geschrieben.

  • Man reagiert im Verein ja auch überhaupt nicht. Zumindest nicht ersichtlich.

    Um wirklich einen Umbruch zu schaffen und eventuell ein paar gute Spieler im Verein zu halten, hätte man längst einen sportlichen Leiter sowie einen neuen Trainer holen müssen.

    Wenn ER jetzt schon wieder mit rumschmiert und Verträge mit den Spielern macht, hat man absolut nichts aus der Saison gelernt.

    Das ist für mich Verarsche am Fan.
    Kann mir auch nicht vorstellen, dass Mischner seinen angekündigten Rücktritt in die zweite Reihe umsetzt. Aber er würde ruhiger leben, wenn er für klare Strukturen im Sportlichen Bereich sorgen würde.

  • Genau das meine ich mit den permanenten persönlichen Angriffen. Nur weil ich den Trainer nicht als "talentfreien Gehaltsempfänger" oder noch schlimmer bezeichne, sehe ich diese Saison nicht weniger kritisch. Selbige ist gelaufen, man hat Fehler in der Kaderzusammenstellung gemacht und ja, der Coach scheint überfordert. So etwas kann man aber auch sachlich analysieren und kritisieren. Sobald diese Angriffe nämlich auf dem Niveau gefahren werden, hat die Gegenseite gar keinen Grund darauf einzugehen. Meines Erachtens hilft hier nur sachliche Kritik um wirklich etwas zu bewirken und in der Sommerpause muss definitiv einiges geändert werden, da sind sich denke ich alle Beteiligten einig.
    MfG
    vautzi


    Guter Beitrag. Du hast irgendwo Recht damit, dass man mit persönlichen Angriffen nichts bewirkt. Ich verstehe dennoch Fans, die sich wirklich verschaukelt fühlen und so damit umgehen (was nicht heißt, dass das richtig ist). Mit klug gestellten Fragen beim Fanforum hat man aber hingegen ebenso nichts bewirkt.

    Die Fett markierten Aussagen sind für mich genau die, die ich nicht verstehen kann und werde. Ende des Jahres veröffentlicht man, dass man Kimstatsch die Treue schwört, ohne jede nachvollziehbare Begründung (sportlich gesehen). Die Resultate waren damals schon schlecht und man erklärte, dass die Preplayoffs realistisch sind. Die Fehler bei der Zusammenstellung des Kaders wurde ebenso eingestanden. Alle formulierten Ziele drohen verfehlt zu werden, doch man hält ihn.

    Von diesem Zeitpunkt (der Entscheidung pro Kimstatsch) war das Transferfenster noch einen Monat offen. Man hat sogar reagiert (wie gut - darüber kann man sich gern streiten), aber wieso schenkt man die Saison zu diesem Zeitpunkt so her? Wieso muss man bis zum Sommer warten, wenn sich doch alle einig sind? Wieso sieht jeder, dass der Trainer überfordert ist und man schaut sich das Ganze Treiben an - bis zum Saisonende?
    Stattdessen engagiert man eine Mentaltrainerin, obwohl man weiß, woran der sportliche Misserfolg letztendlich begründet liegt.

  • Also wenn ich je dran geglaubt hätte,MEIN Geschreibsel könnte den Verlauf ändern,dann hätte ich aus allen Rohren geschossen!Keine Minute!Kenn meine Schweine am Gang! 8)
    Bin einfach ein gefrusteter Fan, verarscht worden,der sich hier ,ab und an etwas abreagiert!Aber hilft nicht viel! :bash:
    Aber ist meine einzige Plattform,wo ich mit Wattebäuschchen werfen kann! :rofl:
    Vielleicht Mal zu Ingrid in die"Fansprechstunde"? :schulterzuck:

    Einmal editiert, zuletzt von Lobo (6. Februar 2017 um 12:16)

  • Wenn man ihn während der Saison entlässt,wars das für ihn im Verein.So kann man ihn vielleicht nach der Saison wieder in ein anderes Amt hieven.Was auch total unglaubwürdig war,waren immer Kimstatschs Aussagen,er übernehme für dies Verantwortung und für das Verantwortung.Hat man zu Beginn der Saison öfters mal von ihm gehört bzw. gelesen.Einmal im Zusammenhang mit Teppers Verpflichtung und dann noch im Zusammenhang mit sportlichem Erfolg.Tepper ist weg,der sportliche Erfolg,nun ja....aber Derjenige der Verantwortung übernehmen wollte,ist noch da.

  • Es gab sogar einen Bericht zur Verantwortung.
    http://www.mz-web.de/sport/eishocke…slager-24660672
    Was daraus geworden ist, hast du ja treffend zusammengefasst :thumbsup:

    Wozu das führt, ist für mich der wohl nachhaltigste Schaden: Vertrauensverlust bei den Fans. Einmal verprellt, sind Zuschauer nur schwer wieder zu mobilisieren.

    Man versucht zwar derzeit die Wogen zu glätten, ich denke aber man ist generell sehr kritisch im Fanlager und wird den Sommer über genau beobachten, was passiert!

  • Nicht zu unterschätzen,der Vertrauensverlust bei manchen Spielern!
    Die Eishockeywelt ist sehr klein!Und der Buschfunk funktioniert!
    Und nicht ALLES lässt sich mit Geld regeln! :whistling:

  • "Der Fan wurde verarscht"?

    Ja,aber nur wenn er an einen "Aufstieg" geglaubt hat.....wenn nicht ist die Saison ok,nicht überragend aber in Ordnung.

    Die Frage die man jetzt also stellen muss lautet (aus auswärtiger Sicht) also eher : Warum ist das erreichen der internen Play-Off Runde "zu wenig".

    Mag ja sein das eine Erwartungshaltung geweckt wurde....

    Aber analog zum ewigen tiefstapeln in Essen war diese ebenso unrealistisch wie das "Schaun wir mal was geht" bei uns....

  • Es ist zu wenig, weil man mit angegebenen 800.000€ über einen deutlich größeren Etat verfügt als die Mehrzahl der Vereine die vor Halle stehen. Dazu wollte man sich verbessern (Heimrecht, eine Playoffrunde weiter als letzte Saison). Heimrecht ist verfehlt, Playoffhalbfinale - so realistisch wie Fußballmeisterschaft in Bremen.

    Man hat sich groß aus dem Fenster gelehnt, dass man diese Ziele erreichen wird und bei verfehlen mit Konsequenzen gedroht.

    Die Saison sah aber nun wie folgt aus: Kaderchaos auf der einen Seite (incl. schwacherNeuzugänge), Reihenrodeo auf der anderen. Eine Mannschaft die kein System (abgesehen von Anti Eishockey der letzten Spiele) hat und selbst gegen schwache Teams nicht ansatzweise überzeugt und wenn Siege, dann "Arbeitssiege" einfährt. Dazu ständiges Gerede von Glück und Pech, obwohl man einfach nur mies spielt und meist tatsächlich verdient verliert.
    Das ist alles die eine Sache - eine andere ist aber, die Hände in die Tasche zu stecken und das ganze zu beobachten und auf den Sommer zu warten, weil man den lieben Freund und Trainer nicht rauswerfen möchte. Obwohl er als sportlicher Leiter das Team zusammengestellt hat und aus der Mannschaft nicht wirklich etwas rausholt, bekommt er eine Jobgarantie.

    Unterm Strich muss man sich schon fragen: wieso hat man im Vergleich zu Herne, die ihren Kader bis auf einen Wechsel der Kontingentstelle unwesentlich verändert haben, im Vergleich zur letzten Saison nicht mehr 4 Punkte Vorsprung, sondern derzeit 28 Punkte Rückstand?! Und wieso wird einem bis ca. Weihnachten erzählt es sei alles toll, super und andere können Hockey spielen und was nicht alles für blumige Erklärungen für die sportliche Situation verwendet wurden!? Man hat im Sommer richtig schlecht gearbeitet, die Saison über ebenso und erzählt von Glück, Pech, anderen Supermannschaften, langen Anreisen und holt noch einen Mentaltrainer.

    Einmal editiert, zuletzt von trekronor (7. Februar 2017 um 08:56)

  • Also haben alle anderen Vereine auch schlecht gearbeitet? Denn alle haben einen größeren Rückstand auf herne ...

    Ich gaube gar nicht mal, dass alle Vereine schlecht gearbeitet haben. Das Niveau der Liga ist nur insgesamt gestiegen, weil sich auch die Underdogs erheblich verbessert haben und in der Lage sind, den Großen immer mal ein Bein zu stellen. Gut, bei uns hat das jetzt nicht so toll geklappt, weil wir uns zwar verstärkt haben, dies aber anscheinend auch im Verhältnis zu unseren Tabellennachbarn nicht ausreichend.
    Ist doch aber schon bezeichnend, dass es außer Herne und sicherlich auch Essen kaum einen Verein gibt, der so richtig zufrieden auf die Saison schaut. Duisburg, Halle und Tilburg auf gehobenem Niveau, die Hannover Indians auf welchem Niveau auch immer (Qualirunde wollte ganz sicher niemand...) und die Hannover Scorpions, Timmendorf, Preussen und wir sicher auf dem uns gegebenen Niveau der unteren Tabellenregion...
    Und dann kommt noch das Verletzungspech und andere Ausfälle von Spielern dazu, dass natürlich vor allem die Teams mit einem nicht so qualitativ breit aufgestellten Kader betrifft (Leipzig, Timmendorf, Halle, wir...).

  • @kell
    Das kommt auf den Verein an, den man betrachtet.

    Schaut man sich Essen an: letztes Jahr die Playoffs verpasst, dieses Jahr sehr gute Chancen auf Heimrecht in Runde 1. Aus 40 Punkten Rückstand am Saisonende sind es derzeit 13 zum Tabellenführer geworden. Dort kann man ohne schlechtes Gewissen von guter Arbeit reden.

    Bei Hamburg muss man kaum etwas sagen, bei dem Sprung den man gemacht hat. Dazu scheinen sie mit 400.000€ auszukommen und dafür ist das Ergebnis top.

    Tilburg hat offensichtliche Motivationsprobleme, dennoch überzeugen sie sportlich, so sie denn wollen. Dass sie es können, zeigen sie und werden sie, da bin ich sicher, in den Playoffs wieder regelmäßig zeigen.

    Leipzig hat den kleinsten Etat seit Jahren und ist 5 Punkte hinter Halle und sicher in den Preplayoffs. Unter den Voraussetzungen definitiv eine erfolgreiche Saison.

    Selbst Wedemark erreicht die Preplayoffs nach einem 12. Platz im Vorjahr.

    Duisburg hinkt den Ansprüchen genau so hinterher wie auch Halle und die Hannover Indians. Im Fall Duisburg sind aber 6 Punkte am grünen Tisch abgezogen worden. Ohne die, wäre der Rückstand auf Herne 7 Punkte - keine Welt in meinen Augen. Das ist trotz deren hoher Ansprüche nicht zu vergleichen mit 28 Punkten, wie im Fall der Bulls. Selbst die 13 Punkte, die es bei Duisburg derzeit sind, sind kein Vergleich mit 28 Punkten. Sie spielen keine überragende Hauptrunde wie 15/16, aber ich rechne ihnen dennoch realistische Aufstiegschancen aus.

    Von daher: Man hat definitiv nicht überall schlecht gearbeitet. Herne spielt eine sehr gute Runde und schafft es selbst ausgeglichene Spiele zu gewinnen, das muss man neidlos anerkennen.

    Sei es drum: man muss sich nichts vormachen und Schönrederei bringt niemanden voran.
    In Halle hat man sich verschlechtert und ist von allen 'Topteams' in meinen Augen der große Verlierer. Das Resultat der letzten Hauptrunde: 1 Punkt Rückstand auf Platz 2 und Tabellenplatz 4, in der man gegen schwächere Teams relativ viele Punkte liegen lassen hat und mit unfertigem Kader in die Saison gestartet ist.
    Diese Saison ist die Tabellenführung 28 Punkte entfernt, Platz 2 als auch das Heimrecht bereits 15 Punkte weit weg und die Saison ist nicht zu Ende. Eine Entwicklung nach oben und nicht mal eine Stagnation sind zu erkennen und das ist im Resultat einfach schlechte Arbeit!


  • Und dann kommt noch das Verletzungspech und andere Ausfälle von Spielern dazu, dass natürlich vor allem die Teams mit einem nicht so qualitativ breit aufgestellten Kader betrifft (Leipzig, Timmendorf, Halle, wir...).

    Stopp: Halle hat erst seit 2-3 Wochen wirkliches Verletzungspech. Wenn mal ein bis zwei Mann bei dem großen Kader ausfallen ist das kein Pech. Zumal ein Ausfall wie Schmitz gar nicht auffällt. Bei Gegnern wird das immer von vielen (nicht allen) als Ausrede abgestempelt. Typisches Problem der "ich dreh es mir so, wie es mir gefällt" Welt. Der eine Verein hat es mehr, der andere weniger.
    Für die letzten Wochen gehe ich noch mit, denn mit D.Albrecht, Zille und am Sonntag Wunderlich fehlten wirklich wichtige Leute. Vorher war es bei den finanziellen Möglichkeiten einfach nur eine billige Ausrede.

    Das Clubs wie ihr, Timmendorf oder wir aus Geldknappheit den Kader kürzer stricken müssen, ist zwar unser eigenes Problem. Aber: Wir dürfen/durften von dem Problem wohl eher sprechen, da meistens auch noch die kleinen Clubs mehr Pech zu verzeichnen haben. Aktuell können wir drei Reihen aufbieten, daher verbietet sich z.B. bei uns jetzt der Verweis aufs Verletzungspech. Nur leider sind bei uns die zwei Ausfälle qualitativ hochwertig. :(

  • Stopp: Halle hat erst seit 2-3 Wochen wirkliches Verletzungspech. Wenn mal ein bis zwei Mann bei dem großen Kader ausfallen ist das kein Pech. Zumal ein Ausfall wie Schmitz gar nicht auffällt. Bei Gegnern wird das immer von vielen (nicht allen) als Ausrede abgestempelt. Typisches Problem der "ich dreh es mir so, wie es mir gefällt" Welt. Der eine Verein hat es mehr, der andere weniger.Für die letzten Wochen gehe ich noch mit, denn mit D.Albrecht, Zille und am Sonntag Wunderlich fehlten wirklich wichtige Leute. Vorher war es bei den finanziellen Möglichkeiten einfach nur eine billige Ausrede.

    Das Clubs wie ihr, Timmendorf oder wir aus Geldknappheit den Kader kürzer stricken müssen, ist zwar unser eigenes Problem. Aber: Wir dürfen/durften von dem Problem wohl eher sprechen, da meistens auch noch die kleinen Clubs mehr Pech zu verzeichnen haben. Aktuell können wir drei Reihen aufbieten, daher verbietet sich z.B. bei uns jetzt der Verweis aufs Verletzungspech. Nur leider sind bei uns die zwei Ausfälle qualitativ hochwertig. :(

    Dann hab ich mich bei Halle tatsächlich von den letzten Wochen blenden lassen, sorry. Ich frage mich aber tatsächlich, wer solche Ansprüche formuliert. Denn das Halle diese Saison keine Rolle bei den Top 4 spielen wird, war doch eigentlich schon im Sommer klar?! Den Wechsel von Abercrombie auf die Ostblock-Variante habe ich da schon nicht verstanden, zumal Bacek zwar in der Vorsaison gut gescort hat, aber eben auch "nur" (soll nicht respektlos sein!) bei den Hannover Scorpions ein Tor mehr als Abercrombie auf dem Konto hatte. Die Kontistelle ist auf dem Niveau halt doch ziemlich wichtig (siehe zb Herne oder Wedemark...).