• Glückwunsch an Tilburg. Mal wieder grundsolide den Job gemacht. Immer eine Augenweide sie zu sehen, besonders wenn sie anziehen und den Gegner ernst nehmen :prost:

  • Wieviel man in der Oberliga hat, interessiert doch keinen aus DEL oder DEL2! Genau diese Sichtweise muss sich ändern und wird sich auch ändern, denn durch die Möglichkeit eines Abstiegs aus der DEL und eines Aufstiegs aus der DEL2 wird in den nächsten Jahren wieder ein Wettrüsten stattfinden, mit den üblichen Folgen. So wie diese Ligen aktuell organisiert sind und mit dem Weitblick nur auf sich selbst, werden wir den Eishockeysport in Deutschland nicht weiter entwickeln. Vielleicht entwickeln sich ein paar Clubs, aber dafür gehen andere zu Grunde und was hat man dann dabei gewonnen?

    Einmal noch kurz OT dazwischen gegrätscht: wenn Dein genanntes "Wettrüsten mit den üblichen Folgen" eintritt - was glaubst Du, aus welchem Pool die Standorte generiert werden, damit DEL / DEL2 auch weiterhin mit je 14 Clubs antreten? Daher wird sich von oben keine Sichtweise in Bezug of beide OLs ändern, sondern eher im Gegenteil. Hänge Deine Hoffnungen mal nicht zu sehr an einen möglichen Auf-/Abstieg DEL2/DEL auf, denn dieser Aufstieg ist nur sehr theoretisch möglich und da muss sportlich und finanziell wirklich alles passen.

  • Und das mit der geregelten Nachrückregelung greift ja auch nur von unten nach oben. Demzufolge betrifft es immer die Oberliga, die Bluten muss. Durch Wegfall von Hamburg ist Bremerhaven nachgerückt und keiner aus der DEL2 abgestiegen. Aus der Oberliga gab es aber einen Aufsteiger, damit man in Liga 1 und 2 jeweils 14 Clubs hat. Wieviel man in der Oberliga hat, interessiert doch keinen aus DEL oder DEL2! Genau diese Sichtweise muss sich ändern und wird sich auch ändern, denn durch die Möglichkeit eines Abstiegs aus der DEL und eines Aufstiegs aus der DEL2 wird in den nächsten Jahren wieder ein Wettrüsten stattfinden, mit den üblichen Folgen. So wie diese Ligen aktuell organisiert sind und mit dem Weitblick nur auf sich selbst, werden wir den Eishockeysport in Deutschland nicht weiter entwickeln. Vielleicht entwickeln sich ein paar Clubs, aber dafür gehen andere zu Grunde und was hat man dann dabei gewonnen?

    Logischerweise wird immer von unten nach oben aufgefüllt - von oben nach unten auffüllen wäre wohl auch etwas schwierig. Oder wie willst du einen Club der DEL2 verkaufen, dass er trotz sportlicher Qualifikation in die OL zurück muss. Oder einem qualifizierten OL-Club, dass er leider die Regionalliga auffüllen muss. Das wird wohl jeder einsehen, dass das nicht funktioniert oder? Deshalb wird von unten nach oben aufgefüllt.

    Und auch die OL agiert so, dass versucht wird von unten Clubs hochzuziehen wenn ein Platz frei ist. Die OL hat halt das Pech, dass in der Ligenebene drunter zu wenig aufstiegswillige Clubs vorhanden sind. Und das hat offensichtlich finanzielle Gründe. Und da trägt Tilburg teilweise auch dazu bei. Durch gute Voraussetzungen (Umfeld, Nachwuchs, Sponsoren und fehlende Konkurrenz) setzt Tilburg ein für OL Verhältnisse hohes sportliches Niveau und die anderen Clubs sind gezwungen entsprechend nachzuziehen um sportlich mithalten zu können. Dies treibt die Kosten nach oben und erschwert Teams auf der Regionalliga den Sprung eine Liga höher.

    Im Gegensatz dazu stehen wohl zahlreiche Teams bereits um den Sprung von der OL in die DEL2 schaffen zu können. Ein weiteres Indiz, dass die OL sich u.U. leichter tun würde wenn das Niveau und damit auch die Kosten reduziert würden um potentiellen Aufsteigern aus den Regionalligen den Sprung in die OL attraktiver zu machen.

    Und wenn du eine Verzahnung zwischen DEL und DEL2 kritisch siehst, dann solltest du konsequenterweise genau dies zwischen DEL2 und OL auch in Frage stellen. Weshalb sollten da deine angeführten Argumente nicht gelten?

  • Naja, es war von Anfang an geregelt, dass Tilburg nicht aufsteigen darf. Es stand von offizieller Seite nie zur Debatte, dass Tilburg hochgehen dürfte. Das kam alles von Fanseite auf. Wie gesagt, alles geregelt und trotzdem ist die Sache nicht vom Tisch. Warum sollte es dann anders sein, wenn Tilburg in die DEL2 hoch dürfte?

  • Herzlichen Glückwunsch nach Tilburg. Unangefochten die Nummer 1 im Norden! Stark!

    Man munkelt ihr sollt nächste Saison aus Gründen der Chancengleichheit mit Feldhockeyschlägern spielen.

    Quelle: Dönerbude, die auch Eis hat.

  • Herzlichen Glückwunsch nach Tilburg. Unangefochten die Nummer 1 im Norden! Stark!

    Man munkelt ihr sollt nächste Saison aus Gründen der Chancengleichheit mit Feldhockeyschlägern spielen.

    Quelle: Dönerbude, die auch Eis hat.

    Selbst dann gewinnen die Jungs noch!

    Wir sollten zur Auflage machen;Jeder Tilburger Spieler MUSS in den Drittelpausen 1Bier kippen und nen Joint rauchen!:rofl::prost:

  • Das ist die Frage?

    Von Anfang an ist in die Niederländische Medien geschrieben würden das Tilburg Trappers die erste drei Jahre in die Oberliga nicht aufsteigen kann. Warum das in Deutschland niemand gewusst haben? Veleicht ist das unzurecht Kommuniziert worden? Oder später geändert wurde von Offiziellem Wege?

  • Das ist die Frage?

    Von Anfang an ist in die Niederländische Medien geschrieben würden das Tilburg Trappers die erste drei Jahre in die Oberliga nicht aufsteigen kann. Warum das in Deutschland niemand gewusst haben? Veleicht ist das unzurecht Kommuniziert worden? Oder später geändert wurde von Offiziellem Wege?

    Nur weil es in den niederländischen Medien steht muss es ja nicht stimmen. Tilburg wurde in die OLN eingeladen um die Anzahl der Teams aufzustocken. Dies ist für mich auch ok und da können sie von mir aus gerne weiterspielen. Wenn man die Zahl der Teams anschaut werden sie dort ja auch dringender benötigt als zum Zeitpunkt des Einstiegs. Also gerne so belassen.

  • Das ist die Frage?

    Von Anfang an ist in die Niederländische Medien geschrieben würden das Tilburg Trappers die erste drei Jahre in die Oberliga nicht aufsteigen kann. Warum das in Deutschland niemand gewusst haben? Veleicht ist das unzurecht Kommuniziert worden? Oder später geändert wurde von Offiziellem Wege?

    Weil das ganze Experiment am Anfang für 3 Jahre ausgelegt war. Was aber nicht bedeutet, dass man danach zwingend etwas mit dem Aufstieg ändert.

    Stell dir mal vor, Tilburg würde plötzlich "absteigen"... Ich wette, sie würden NICHT in der RL NRW spielen.

    Wobei selbst da auch wieder mit dem Landesverband (nicht Deb) verhandelt werden müsste, ob das geht.

    Tilburg in der Oberliga ist einfach eine absolute Ausnahme, da werden sie auch dringend gebraucht, jedenfalls im Norden und alle anderen Ligen haben Null Bedarf an Teams aus dem Ausland. Tilburg muss damit klar kommen, oder eben wieder in Holland oder wo anders spielen KHL wäre zb möglich).

    ?‍♀️?‍♀️?‍♀️

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    Und auch die OL agiert so, dass versucht wird von unten Clubs hochzuziehen wenn ein Platz frei ist. Die OL hat halt das Pech, dass in der Ligenebene drunter zu wenig aufstiegswillige Clubs vorhanden sind. Und das hat offensichtlich finanzielle Gründe. Und da trägt Tilburg teilweise auch dazu bei. Durch gute Voraussetzungen (Umfeld, Nachwuchs, Sponsoren und fehlende Konkurrenz) setzt Tilburg ein für OL Verhältnisse hohes sportliches Niveau und die anderen Clubs sind gezwungen entsprechend nachzuziehen um sportlich mithalten zu können. Dies treibt die Kosten nach oben und erschwert Teams auf der Regionalliga den Sprung eine Liga höher.

    Im Gegensatz dazu stehen wohl zahlreiche Teams bereits um den Sprung von der OL in die DEL2 schaffen zu können. Ein weiteres Indiz, dass die OL sich u.U. leichter tun würde wenn das Niveau und damit auch die Kosten reduziert würden um potentiellen Aufsteigern aus den Regionalligen den Sprung in die OL attraktiver zu machen.

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    Nun, das ist ein zweischneidiges Schwert. Was soll die OL Nord sein: eine sportlich gleichertiges Äquivalent zur OL Süd oder ne bessere Regionalliga? IMO zwingt man niemanden mit Tilburg mitzuhalten, der keine Aufstiegsambitionen hat. Ein-, zweimal im Jahr ne weitere Auswärtsfahrt, zu Hause dafür mal etwas internationales Flair garniert mit der Gefahr ner zweistelligen Niederlage. Aber sonst? Die Gegner sind die anderen kleinen OL-Clubs.

    Möchte ich als Nord-Verein aufsteigen, ist Tilburg der Maßstab an dem es sich zu orientieren gilt: man wird in den POs im Süden mindestens in einer Runde einen Gegner haben, der genauso schwer zu spielen ist.
    Und bisher hat es seit dem F/KS-Aufstieg auch erst einen OL-Aufsteiger gegeben, der direkt mehr als Playdowns hinbekam (Bayreuth), aber mit Deggendorf auch schon einen direkten Wiederabsteiger. Insofern ist der Abstand zwischen OL und DEL2 nicht zu klein.

  • Das ist die Frage?

    Von Anfang an ist in die Niederländische Medien geschrieben würden das Tilburg Trappers die erste drei Jahre in die Oberliga nicht aufsteigen kann. Warum das in Deutschland niemand gewusst haben? Veleicht ist das unzurecht Kommuniziert worden? Oder später geändert wurde von Offiziellem Wege?

    Hi es diskutiert Schwierig hier, hab damit aufgehort. Fakt ist das Del2 direktor Rudorisch Tilburg in 2017 eingeladen hat ob Sie eine Stelle in der DEL2 einnehmen wollten. Hamburg hat sich damals zuruckgezogen und die Wirtschaftliche Lage bei Bayreuth als absteiger war problematisch. Bayreuth doch wieder zugelassen als absteiger.


    Da haben die Vereine nachher beslossen das es kein Platz gibt fur Tilburg. DEL2 ist doch mehr ein Sud Verband zu viele Reisen und auch kein Deutscher ausbildungsverein. Da hat Tilburg viel angeboten auch Junge Deutsche Spieler aus zu bilden.


    Ist gut so, Tilburg macht weiter In der Oberliga. Wird nie etwas mit der DEL2, auch Angst das Tilburg richtig gut mitspielt mit 4 extra Kontis da.


  • Ist gut so, Tilburg macht weiter In der Oberliga. Wird nie etwas mit der DEL2, auch Angst das Tilburg richtig gut mitspielt mit 4 extra Kontis da.

    Richtig, Tilburg ist für die DEL2 keine Option. Es stehen genügend deutsche Vereine für die DEL2 bereit. Aber das in der DEL2 jemand "Angst" vor Tilburg hat ist lächerlich. Grund ist vielmehr, dass man sich nicht die Probleme mit ausländischen Teams in die Liga holen will - und das zu Recht.

  • (...)

    Generell sollte man in Richtung CHL denken und dieses System ausweiten. Wer international spielen will soll dies machen. Das müsste dann auch für weitere Ligen unterhalb der CHL zählen. Das Denken in räumlichen Grenzen ist nicht mehr zeitgemäß.

    Jap, sehe ich ähnlich.

  • Meiner Meinung nach sollte Tillburg in die DEL(2) aufsteigen dürfen. Erstens sehe ich keinerlei Nachteil für die DEL(2) und zweitens wäre dann endlich die unsägliche Wettebewerbsverzerrung im Rennen um den Aufstieg aus der OL beseitigt.

  • Die Tilburger Vorstand sagt das sie aufsteigen würden ihn zweieinhalb Jahre ihn DEL2.

    Das ist wohl Wunschdenken vom Tilburger Vorstand, solange es genügend aufstiegswillge deutsche Teams in der der OL gibt, wird dies nicht geschehen.

    Ich traue allerdings unserem Verband auch so einiges an Zusagen zu, um die Tilburger Verantwortlichen bei Laune zu halten. :seestars: Konnte ja keiner ahnen, dass Tilburg so stark ist... :pfeif::bash:

  • Meiner Meinung nach sollte Tillburg in die DEL(2) aufsteigen dürfen. Erstens sehe ich keinerlei Nachteil für die DEL(2) und zweitens wäre dann endlich die unsägliche Wettebewerbsverzerrung im Rennen um den Aufstieg aus der OL beseitigt.

    Da gäbe es andere Möglichkeiten, im diese The-

    matik aufzulösen...

  • Richtig, Tilburg ist für die DEL2 keine Option. Es stehen genügend deutsche Vereine für die DEL2 bereit. Aber das in der DEL2 jemand "Angst" vor Tilburg hat ist lächerlich. Grund ist vielmehr, dass man sich nicht die Probleme mit ausländischen Teams in die Liga holen will - und das zu Recht.

    11 Vereine haben sich gemeldet. Aber wieviel Vereine konnen das überhaupt schaffen denkst du ? Wirtschaftlich, Spielerisch , Eishalle usw. Da sehe ich höchstens 2/3 Vereine.

  • 11 Vereine haben sich gemeldet. Aber wieviel Vereine konnen das überhaupt schaffen denkst du ? Wirtschaftlich, Spielerisch , Eishalle usw. Da sehe ich höchstens 2/3 Vereine.

    2-3 Vereine!?

    Alleine in der OL Süd sind es mit Deggendorf, Regensburg, Garmisch und Rosenheim vier Vereine die in die DEL2 ( zurück ) wollen und dies auch finanziell ( Stadion sowieso!) stemmen können! Glaubt Du wir spielen hier auf dem Dorfweiher!?

    Im Norden kennst Du Dich besser aus, aber da gibts bestimmt genau so viele Vereine! Beide Vereine aus Hannover haben im Gegensatz zu Tilburg auch schon höherklassig gespielt !