DEL2 15/16

    Im Prinzip sehe ich es genauso wie du, bcco1.

    Schwierig wird es halt für die GmbHs/Vereine, die keinen Gönner haben der die Bürgschaft mit seinem Privatvermögen absichert. Das Ganze aus dem Etat zu stemmen, nur um mal eine Bürgschaft hinterlegt zu haben, ist für 2/3 einfach unmöglich. Und da geht es nicht um die tatsächlichen Kosten, die sind vergleichsweise Peanuts, sondern eben um die Sicherheitsleistung an sich.

    Wenn man schon professionell sein will als DEL2, dann hätten sich die Herren vielleicht ein wenig eher untereinander absprechen sollen, wie sie die Kuh vom Eis bekommen. Da wären dem ein oder anderen vielleicht noch Ideen gekommen, wie man die Bürgschaft eben nicht nur für den eigenen Club, sondern vielleicht auch für einige andere gestemmt bekommt. Für mich eher ein Armutszeugnis, dass diese Diskussion in der Öffentlichkeit überhaupt aufkommt und dann auch noch kurz vor der Deadline.

    Es zeigt sich halt mal wieder ganz klar, das im deutsche Eishockey lieber jeder sein eigenes Süppchen kocht, als den Sport gemeinschaftlich weiter zu entwickeln. Das zieht sich ja durch fast alle Themenbereiche so.

    Edit: Damit auch mal wieder ein absoluter PR Sieg für die DEL.

    Zitat von Marty

    Im Prinzip sehe ich es genauso wie du, bcco1.

    Schwierig wird es halt für die GmbHs/Vereine, die keinen Gönner haben der die Bürgschaft mit seinem Privatvermögen absichert. Das Ganze aus dem Etat zu stemmen, nur um mal eine Bürgschaft hinterlegt zu haben, ist für 2/3 einfach unmöglich. Und da geht es nicht um die tatsächlichen Kosten, die sind vergleichsweise Peanuts, sondern eben um die Sicherheitsleistung an sich.

    Wenn man schon professionell sein will als DEL2, dann hätten sich die Herren vielleicht ein wenig eher untereinander absprechen sollen, wie sie die Kuh vom Eis bekommen. Da wären dem ein oder anderen vielleicht noch Ideen gekommen, wie man die Bürgschaft eben nicht nur für den eigenen Club, sondern vielleicht auch für einige andere gestemmt bekommt. Für mich eher ein Armutszeugnis, dass diese Diskussion in der Öffentlichkeit überhaupt aufkommt und dann auch noch kurz vor der Deadline.

    Es zeigt sich halt mal wieder ganz klar, das im deutsche Eishockey lieber jeder sein eigenes Süppchen kocht, als den Sport gemeinschaftlich weiter zu entwickeln. Das zieht sich ja durch fast alle Themenbereiche so.

    Edit: Damit auch mal wieder ein absoluter PR Sieg für die DEL.

    guten Tag

    geb ich Dir vollkommen Recht @Marty, nur muß ich jetzt schon mal nachhaken, dass von von einigen Leuten hier erzählt wurde, dass es doch Alles so easy ist diese Bürgschaften zusammenzubekommen und was für eine tolle Liga das doch ist
    Beim Lesen der EHN und dem Artikel muüssen sich doch Leute wie Tripcke oder Arnold insgeheim die Hände reiben und sich innerlich denken: Schauts an die D.eppen, Aufstieg wollen, aber nicht das nötige Kleingeld haben !!
    Übrigens wo ist denn jetzt die DEL2-Ligenleitung ? Wo ist der der versprochen Ligensponsor ?
    Als man da mal leise nachfragte wurde man abgebügelt und jetzt ? Fünf aus 14

    Wollen wir hoffen, dass sich noch Jemand "derbarmt", ansonsten wäre das der Supergau für diese Liga und zwar in allen Bereichen

    gruß aus LA

    Nun ja.... man kann sich ja auch denn Sinn hinterfragen, warum 6 Clubs diese Summen hinterlegen müssten!? Immerhin gibt es einige Clubs, die gerne aufsteigen möchten... und letztlich kann auch nur ein Club aufsteigen. Also ist die Sinnhaftigkeit dieser Regel auch nicht ganz ausser Frage zu stellen.

    Zitat von hockeyaner

    Nun ja.... man kann sich ja auch denn Sinn hinterfragen, warum 6 Clubs diese Summen hinterlegen müssten!? Immerhin gibt es einige Clubs, die gerne aufsteigen möchten... und letztlich kann auch nur ein Club aufsteigen. Also ist die Sinnhaftigkeit dieser Regel auch nicht ganz ausser Frage zu stellen.

    Das kann man nicht hinterfragen. Das ist verhandelt worden, warum auch immer und jetzt diese Frage zu stellen ist der völlig falsche Zeitpunkt, das hätte man vor der Unterschrift unter den Vertrag tun sollen.
    Es gibt in vielen Verträgen Klauseln, die sich Außenstehenden eher schwer erschließen, aber wenn etwas so festgelegt wurde, dann ist das eben so. Dann geht es nicht darum, alles nochmal zu kritisieren, sondern zu überlegen, wie man die Abmachungen einhält.

    Sicherlich ist das die Realität. Aber sicherlich auch muss es darum gehen, in allen Bereichen sinnvolle Regelungen zu finden und zu treffen und wenn sie nicht sinnvoll getroffen wurden, sie wieder zu ändern.... Da gibt es im Eishockey doch in einigen Bereichen noch einiges zu tun....

    Zitat von hockeyaner

    Sicherlich ist das die Realität. Aber sicherlich auch muss es darum gehen, in allen Bereichen sinnvolle Regelungen zu finden und zu treffen und wenn sie nicht sinnvoll getroffen wurden, sie wieder zu ändern.... Da gibt es im Eishockey doch in einigen Bereichen noch einiges zu tun....

    Sicherlich muss nichts fürs alle Zeiten festgeschrieben sein, aber eine Abmachung noch vor deren Einhaltung in Frage zu stellen, vor allem weil man merkt, dass man eventuell Probleme mit der Einhaltung hat, ist unseriös und schwächt die eigene Verhandlungsposition.
    Man muss in internen Verhandlungen die Vereine bewegen diese Bürgschaften zu hinterlegen, je mehr desto besser, um die eigene Leistungsfähigkeit und Leistungswilligkeit unter Beweis zu stellen, dann kann man sich im nächsten Schritt Gedanken darüber machen, ob das wirklich notwendig ist.

    Zitat von Eishockey_Liebhaber

    guten Tag
    "Aber Ravensburg gehört für mich zu den fünf, sechs DEL-2-Vereinen, die das Potenzial für die erste Liga haben."


    Respekt, und was ist mit den Anderen ? Ob man sich mit so einer Aussage einen Gefallen tut ?

    gruß aus LA

    Diese Aussage ist ja kein Geheimnis. In dieser Beziehung ist die DEL2 eine 3-Klassengesellschaft mit 5-6 Clubs, die für die DEL bereit sind, 3-4 die an der Schwelle stehen und überlegen müssen, in welche Richtung die Reise geht und dem Rest, der die Liga eben auffüllt und zumindest kurzfristig keine Ambitionen nach oben hat.

    Zitat von astra

    Diese Aussage ist ja kein Geheimnis. In dieser Beziehung ist die DEL2 eine 3-Klassengesellschaft mit 5-6 Clubs, die für die DEL bereit sind, 3-4 die an der Schwelle stehen und überlegen müssen, in welche Richtung die Reise geht und dem Rest, der die Liga eben auffüllt und zumindest kurzfristig keine Ambitionen nach oben hat.

    guten Tag

    da hast Du schon Recht @astra, nur ist anscheinend grad nicht alles so Friede, Freude, Eierkuchen wie man es gerne hätte und da täte man als Ligenboss mal gut daran von "Wir" zu reden und nicht von potentiellen Kandidaten !
    Nochdazu wenn man den "Gerüchten" glauben darf, dass man zumindest Einen von diesen "Nicht-Kandidaten" dringend braucht,
    denn ein "Potentieller" Kandidat ist anscheindend raus aus der Bürgschaftsgeschichte,
    Nicht dass man in Regensburg oder Duisburg nachfragen muß ;)
    und vergiß mal eins nicht: die Lizenzierung steht auch vor der Haustüre und da wird man wieder die Maßstäbe anlegen wie letzte Saison

    gruß aus LA

    Zitat von hockeyaner

    Da gibt es im Eishockey doch in einigen Bereichen noch einiges zu tun....

    Vor allem da es diese schwachsinnige Regelung in keiner anderen Sportart gibt. Und wie oft wurden Zusagen gerade auch bei der Lizenzierung nicht eingehalten und Mitte Saison war alles Schall und Rauch. Kann mir nicht vorstellen dass bei einer Nichteinhaltung der Verpflichtung aus der Bürgschaft irgendjemand aussichtsreich klagt. Viel sinnvoller wäre es zu erst den sportlichen Aufstieg zu definieren und danach eine Garantie(Bürgschaft) für den Spielbetrieb zu fordern. Mit welcher Zuschauerkapazität, Videowand oder mit welchem Champagner der Kanditat dies stemmt geht niemand etwas an.

    Könnten die Herrschaften wieder zum eigentlichen Thema, nämlich Löwen Frankfurt, zurückkehren? Diese allgemeine Diskussion kann man doch separat führen.

    Danke!

    Zitat von a.-d.

    Könnten die Herrschaften wieder zum eigentlichen Thema, nämlich Löwen Frankfurt, zurückkehren? Diese allgemeine Diskussion kann man doch separat führen.

    Danke!

    guten Abend


    warum eigentlich ? Das ist eine clubübergreifende Diskussion, die Jeden DEL-Verein betrifft
    warum sollte man diese Diskussion dann separieren ?

    es wird doch grade angenehm diskutiert und Viele beteiligen sich sehr konstriktiv sogar und vertreten vernünftig ihre Meinung

    und wenn es dem werten Moderator dann nicht passt, entchulidige, dann bitte verschieben
    aber ansonsten bitte weiter bis die nächste Bombe beim nächsten Club platzt

    im übrigen hat es schon auch sekundär was mit Frankfurt und Ihren Aktionen zu tun

    gruß aus LA

    Zitat von a.-d.

    Könnten die Herrschaften wieder zum eigentlichen Thema, nämlich Löwen Frankfurt, zurückkehren? Diese allgemeine Diskussion kann man doch separat führen.

    Danke!

    Dem hätte man von Moderatorenseite ja locker schon beim ersten Aufkommen vor Wochen entgegenwirkten können, in dem man es in den DEL2 Thread verschiebt.

    Da hätte es dann an auch nicht die 18er oder 24er Schrift gebraucht.

    Zitat von a.-d.

    Könnten die Herrschaften wieder zum eigentlichen Thema, nämlich Löwen Frankfurt, zurückkehren? Diese allgemeine Diskussion kann man doch separat führen.

    Danke!

    Hat hier nun der Moderator a.-d, den User a.-d. ebenfalls ermahnt, der sich munter an dieser Diskussion beteiligt hat?

    Two-Face lässt grüßen... :beer::respekt:

    Zitat von Eishockey_Liebhaber

    Wo ist der der versprochen Ligensponsor ?

    Ein Ligensponsor wäre mir auch spontan als Steller evtl. fehlender Bürgschaften eingefallen. Wäre sicher auch nicht ganz einfach, da es ja passende Verträge für den Fall des Bürgschaftsfalls bräuchte, wenn ein eher "unbeteiligter" eine Bürgschaft für Dritte ausstellt.

    Und einfach ist diese Bürgschaft für keinen Club in der DEL2, um nicht zu sagen unmöglich aus dem eigenen Etat zu stemmen. Es geht doch nur über Gönner, die diese Bürgschaft mit ihrem Privatvermögen absichern. Im Etat hat doch keiner Luft für 800k€ Sicherheiten.

    Zitat von Marty

    Ein Ligensponsor wäre mir auch spontan als Steller evtl. fehlender Bürgschaften eingefallen. Wäre sicher auch nicht ganz einfach, da es ja passende Verträge für den Fall des Bürgschaftsfalls bräuchte, wenn ein eher "unbeteiligter" eine Bürgschaft für Dritte ausstellt.
    Und einfach ist diese Bürgschaft für keinen Club in der DEL2, um nicht zu sagen unmöglich aus dem eigenen Etat zu stemmen. Es geht doch nur über Gönner, die diese Bürgschaft mit ihrem Privatvermögen absichern. Im Etat hat doch keiner Luft für 800k€ Sicherheiten.

    Logisch geht das nur über Sponsoren, eine Eishockey GmbH hat doch nichts, was man als irgendeine Sicherheit verwenden könnte. Ist ja nicht wie im Fußball, dass die Spieler durch Ablösesummen einen Wert hätten. Die GmbH hat ein bisschen Büromaterial.