Fischtown Pinguins Saison 2015 / 2016

Zitat von Nordic

Ich habe das grundsätzliche Problem schon verstanden @1543, nur habe ich keine Lust jedesmal einen langen Text dazu zu schreiben. Das habe ich einmal und über die Suchfunktion kann man den sicherlich finden. Aber ich finde es ist auch eine Art von "Scheinmoral", wenn manche einfach aus Reflex Bremerhaven Bashing betreiben, aber wenn ihr eigener Verein dann solch einen Spieler verpflichtet, ist es ja ok. Weil es ja im eigenen Verein nicht so viele sind (wie z.B. in Bremerhaven).

Ich habe doch noch nie behauptet dass man auf diese Spieler voll verzichten soll/muss.

Mir geht es einfach darum dass in BHV in den letzten 5 Monaten 3 Ausländer im besten EH Alter einen deutschen Pass erhalten. Guentzel, Stieler und jetzt Kuhn.
Alle 3 hatten zuvor noch keinen deutschen Pass, haben ihn in kürzester Zeit in BHV erhalten.
Würde jeder einzelne Profistandort so handeln, was ja von euch immer so gefordert wird, dass ja das alle so machen könnte. Könnte man auf Nachwuchsarbeit schlicht und ergreifend verzichten und ähnlich wie Katar im Handball, sich ein Nationalteam zusammeneinbürgern.

Mir schon klar dass das nicht das Problem von BHV sein kann....

Zitat von 1543

Würde jeder einzelne Profistandort so handeln, was ja von euch immer so gefordert wird, dass ja das alle so machen könnte. Könnte man auf Nachwuchsarbeit schlicht und ergreifend verzichten und ähnlich wie Katar im Handball, sich ein Nationalteam zusammeneinbürgern.

Es tun aber eben nicht alle PUNKT

Das ist das selbe wie manche immer sagen: Homosexualität(Einbürgerung) sei soooo schlecht, wenn jetzt plötztlich alle Homos wären(einbürgern würden) würde ja die Menschheit(Eishockedeutschland) aussterben. Völliger Quatsch³

Zitat von 1543

Würde jeder einzelne Profistandort so handeln, was ja von euch immer so gefordert wird, dass ja das alle so machen könnte. Könnte man auf Nachwuchsarbeit schlicht und ergreifend verzichten und ähnlich wie Katar im Handball, sich ein Nationalteam zusammeneinbürgern.

hat bremerhaven also auch schuld an den ganzen "fake deutschen" in der nationalmannschaft?
die fussballer heuern auch erst bei den pinguinen an um endlich für die deutsche fussball nationalmannschaft zu spielen!

PS:

Zitat von 1543

Ich klinke mich aus, bringt ja eh nichts.

Ich wundere mich immer wieder über diese sinnlose Diskussion, für die es übrigens einen eigenen Thread hier im Forum gibt, den man dafür doch nutzen könnte oder?
Das ein Spieler mit dem Namen Kuhn vielleicht deutsche Vorfahren haben könnte, ist ja nicht ganz so weit von der Hand zu weisen. Wenn er die entsprechenden Kriterien erfüllt, hat er ein Recht auf einen deutschen Pass. Möchte man jetzt hier wieder und wieder eine völlig idiotische Diskussion über "gute" und "schlechte" Deutsche führen?
Fußball, Basketball, Eishockey usw. - alles Sportarten wo es völlig normal ist und seit Jahren praktiziert wird, auch im Ausland nach guten Spielern zu schauen, die deutschen Ursprungs sind. Daran kann ich auch wirklich nichts falsches erkennen. Talente aus deutschen Vereinen, die gut genug sind, werden trotzdem ihren Weg machen - und zusätzliche Konkurrenz hat selten geschadet, und der Nationalmannschaft auch schon oft genug geholfen.

Ich habe auch die Vermutung, dass Herr Prey und Herr Hasselbring das extra machen, damit es nicht so langweilig hier im Forum wird

Zitat von Oli86

Ich finde es absolut traurig das manche Fans jeden Beitrag als Pöbelbeitrag oder sonstiges sehen, und dann immer gleich das Thema geschlossen werden soll!!

Naja, wenn ich lese "IHR seid eine Schande..." oder auch "Jubelfans", dann wird man wahrscheinlich irgendwann dünnhäutiger. OK, dass man da vielleicht nicht immer differenziert, ist nicht so richtig optimal. Obwohl umgekehrt ist es ja auch so. Wird wirklich jeder Beitrag als "Pöbelbeitrag" bezeichnet?. Kommt immer drauf an, welchen Schuh man sich anzieht, egal auf welcher Seite.

Es wäre dann vielleicht auch alles leichter zu verdauen, wenn man den umgekehrten Fall evtl. mal lobend erwähnt. Da wurde Langmann dem eingedeutschten Jaeger vor die Nase gesetzt. Jonas hat in der Folge noch nie in seiner Eishockeykarriere vorher soviele Profispiele in einer Saison gemacht. Genauso wird im besten Fall gerade mal zur Kenntnis genommen, dass die Youngster auch in engen Spielen Eiszeiten bekam. Das machen nur ganz wenige Clubs bzw. Trainer.

Natürlich kann man immer Spieler als Alternativen in den Raum werfen. Ein Franzeb ist meiner Meinung nach noch nicht so weit, eine dauerhafte Nr. 2 zu werden. Aber er ist ein gutes Beispiel... Soll er wirklich die Bank warm halten oder in DNL und Oberliga Spielpraxis sammeln und zeitgleich mit den Profis trainieren? Da gibt es sogar gemeinsame Trainingslager in Hamburg mit den Torhütern aller drei Clubs (HSV, Pinguins, Freezers).

Genauso ist es mit anderen Alternativen, die man hätte verpflichten können und die in der Oberliga "versauern". Ich frage mich immer, warum die keinen Vertrag bei anderen Clubs haben. Bei den meisten liefen/laufen doch Zweiflaggenspieler rum. Auf der anderen Seite: Mir hat es auch nie gefallen, dass in der DEL Spieler für die Bank verpflichtet wurden, obwohl sie gut in die DEL2 passen würden. Mit der Wiedereinführung der FöLis hat sich das gebessert, aber es dünnt halt definitiv den Markt für Zweitligavereine aus.

...und ob die Geschäftsführung "scheinheilig" ist, kommt sicher auch drauf an, ob man sich ausschließlich auf die Einbürgerungen konzentriert. Wenn man nur da den Fokus draufsetzt, ja dann mag das subjektiv sogar richtig sein. Wenn man genau hinguckt, entfällt gerade ein nicht unerheblicher Teil der Arbeit (und des Geldes) auf die jungen U23-Spieler. Wenn man mitbekommt, dass es bei einem jungen Spieler nicht so richtig klappt mit der zweiten Liga und sich ein Alfred Prey abmüht, ihn in der leistungsmäßig und für die Entwicklung besser geeigneten Oberliga unterzubringen, anstatt ihn auf der Bank versauern zu lassen... Ist das schlimm? Man könnte es sich einfach machen und ihn auf dem Spielberichtsbogen behalten, damit man weniger Stress mit den Vorgaben hat.

Oder man sich mit Köln nach der (in meinen Augen zu Recht) gescheiterten Kooperation mit den Scorpions drauf verständigt, dass die Fölis (Hauner, Ohmann, T. Brandl/Fauser) von Bremerhaven ordentlich bezahlt werden, dafür aber auch fest in die Mannschaft eingebunden werden.

Oder dass man sich junge Spieler bis runter aus der bayrischen Bezirksliga sucht, andere aus den Oberligen loseist und in die zweite Liga holt (Garten, Becker, F. Thomas)

Oder dass man junge deutsche Spieler über Jahre beobachtet. Ich habe mal einen Namen aufgeschnappt, der erst viel später verpflichtet wurde. Da guckt man trotz aller gegenteiligen Behauptungen hin. Genauso wie ich mal mitbekommen habe, dass man bei einem Nachwuchsspieler aus den Verhandlungen aussteigen musste... Gab halt von anderer Seite wesentlich mehr Geld und es gibt nicht wenige junge Spieler, die in ihrem jugendlichen Enthusiasmus der Meinung sind, sie würden die DEL auf Anhieb packen. Ist ja auch nicht ganz unnormal in dem Alter.

Oder sogar Einbürgerungen von ausländischen Nachwuchsspielern in Deutschland... Ein Stas, ein Verelst... Ja, die wurden eingebürgert. Schlimm? Die Jungs kommen aus dem deutschen Nachwuchs. Hätten die ihre Nationalität behalten, hätten die Jugendvereine sie für andere Länder ausgebildet. Obwohl... Hat Belgien eigentlich eine Nationalmannschaft?

Zugegeben... von diesen vielen Kleinigkeiten wird kaum berichtet. Ich musste schon schlucken, als die EHN euphorisch berichtete, dass die Koop Ingolstadt/Landshut/Regensburg wäre ein Meilenstein. Qualitativ ist sie das auch mit der Beteiligung von LA und R. Dass es schon ein Jahr vorher die selbe Konstellation mit den Freezers/Fischtown/HSV gab (und noch gibt) wurde mal schnell unter den Tisch fallen gelassen. Kostet auch Zeit und Geld.

Naja, wie dem auch sei... Ich sehe trotz allem die Einbürgerungen skeptisch. Es gibt Vorteile, es gibt Nachteile... Spieler wie z. B. McPherson oder Teljukin, die möchte ich nicht vermissen Auch einen Kopecky nicht, der trotz Konti-Status schon vor Jahren angefangen hat, deutsch zu lernen. Wenn sie sich mit dem Club und der Stadt identifizieren können und auch was dafür tun... Ja, dann bin ich ehrlich: Ist mir die Herkunft bzw. der Geburtsort schei*egal. Sorry, ist aber so...

Aber fahren Iserlohn und Bremerhaven den Laden wirklich an die Wand? Sind die Einbürgerungen Symptom oder Ursache? Wenn ich mir die Entwicklung so anschaue, insbesondere in Richtung Nationalteams, dann habe ich eher die Vermutung, das ist alles eben nur ein Symptom. Im Umkehrschluss müsste das doch bedeuten: Würden BHV und Iserlohn damit aufhören, würde es plötzlich bergauf gehen. Also sozusagen: Ohne "uns" sind die vielen anderen Clubs nicht in der Lage, was zu reißen? OK, das war jetzt sarkastisch. Differenziert betrachtet sieht das schon ganz anders aus. Wäre aber schön, wenn "wir" auch differenziert betrachtet werden.

Zum Abschluss mal ein Zitat von Stephan Gottwald aus der OVB-online: "Aber wenn ich da raufgegangen wäre, weg von den Bergen in den hohen Norden, hätten die wirklich das Fünffache vom Rosenheimer Gehalt bezahlen müssen"

Nun ja...

Zitat von 1543

Ich klinke mich aus, bringt ja eh nichts.

Ist das versprochen? DANKE!

@Oli86

Da ich selbst nunmal Homosexuell bin kenne ich diese Art der Diskussion, schon seit ewigkeiten. Da wird immer ein Horror-Scenario kreirt welches einfach nicht eintreffen wird.
Es sagen doch alle hier ständig, dass diese ganze Einbürgerungsmaschinerie nur so in Bremerhaven und Iserlohn praktikabel ist. Da an anderen Standorten die Einbürgerung extrem viel schwierieger sein soll.

Wozu also dann darüber philosophieren, was wäre wenn, wenn es eh absoluter Quatsch ist? Und genau das gleiche werfen ständig irgendwelche Leute in den Raum die gegen Homosexuelle wettern, was wäre wenn alle....

Also nix für ungut. Ich bediene mich schon Dingen von denen ich persönlich auch selbst weiß von was ich schreibe.

Es ist sinnlos zu diskutieren, denn dt. Vorfahren sind nicht gleichbedeutend mit Einbürgerung und der Name wird einfach weitervererbt. Es gibt halt aus der Nachkriegszeit die Regelung, dass alle Vertriebenen und deren Nachfahren jederzeit wieder die dt. Staatsbürgerschaft erhalten können und zwar umgehend. Dies wird in irgendeiner Art und Weise hier auch zum Tragen kommen. Damit sind alle anderen Regelungen ausgehebelt. Der Kollege Kuhn war ja schon in D ohne Pass und ist wieder weg. Sprich wurde der Ur-Opa vertrieben aus D, so sind alle Nachkommen umgehend wieder einzubürgern, wenn die es wünschen. So ist es glaub ich, oder?

Im Basketball funktioniert dies vermutlich nicht, da dies mehr oder minder von der falschen Minderheit in NA gespielt wird, die durch uns nicht nach Amerika vertrieben wurde. Handball spielt man nicht in NA bzw. kaum, also kommen da nur "Amateure" her. Im EH halt grundsätzlich anders....drum sind es auch überwiegend wohl NA die schnell eingebürgert werden können. Ist meine Interpretation bzw. mein Wissenstand.

Normalerweise reicht eben ein dt. Opa nicht, außer er fällt unter die Vertreibungsregelung.

@bone02943

Wenn du jetzt noch eine doppelte Staatsangehörigkeit hast.... Dann brennt hier aber der Baum!

Zitat von Nordic

Wenn du jetzt noch eine doppelte Staatsangehörigkeit hast.... Dann brennt hier aber der Baum!

Naja geboren in der DDR....

Ahja, jetzt sind wir auch noch die bösen, weil unsere jungen fast alle ne fl haben?
Oder Leute aus der Del verpflichten, die bei uns Eiszeit erhalten, und dafür Ihren Del Vertrag auf Eis legen?

Zitat von bcco1

Zum Abschluss mal ein Zitat von Stephan Gottwald aus der OVB-online: "Aber wenn ich da raufgegangen wäre, weg von den Bergen in den hohen Norden, hätten die wirklich das Fünffache vom Rosenheimer Gehalt bezahlen müssen"

Nun ja...

Wenn Du schon zitierst, dann vollständing:
Aber wenn ich da raufgegangen wäre, weg von den Bergen in den hohen Norden, hätten die wirklich das Fünffache vom Rosenheimer Gehalt bezahlen müssen und nicht einmal dann wäre ich dort der teuerste Spieler gewesen.

Zitat von LACannibals

Wenn Du schon zitierst, dann vollständing:Aber wenn ich da raufgegangen wäre, weg von den Bergen in den hohen Norden, hätten die wirklich das Fünffache vom Rosenheimer Gehalt bezahlen müssen und nicht einmal dann wäre ich dort der teuerste Spieler gewesen.

und wo ändert das jetzt die Aussage, die bcco1 damit treffen wollte, das Spieler die nicht in den Norden wollen, auch mit viel Geld nicht zu locken sind? Ist bei der Jugend ja nicht anders...

Zitat von LACannibals

Wenn Du schon zitierst, dann vollständing:
Aber wenn ich da raufgegangen wäre, weg von den Bergen in den hohen Norden, hätten die wirklich das Fünffache vom Rosenheimer Gehalt bezahlen müssen und nicht einmal dann wäre ich dort der teuerste Spieler gewesen.

Warum? Es geht doch um seine Forderung bei einem möglichen Wechsel. Die ist Fakt und spreche ich ihm auch nicht ab. Und selbst, wenn der Nachsatz stimmen sollte, ändert es nichts am Grundproblem, dass BHV aus seiner Sicht fünfmal soviel bezahlen soll wie Rosenheim. Ob er der einzige ist, der so denkt?

Dass man da leicht in Versuchung gerät, lieber einzubürgern, kann ich schon irgendwie nachvollziehen. Er hat ja auch nicht gesagt, wieviel Spieler teurer wären... Einer? zwanzig?

Also einer der Doppelflaggen hat sich im Radio mal verplappert. Wenn Gottwald mit dem fünffachen immer noch weniger verdient als dieser, wie hat er dann in Rosenheim mit einem mittleren dreistelligen Betrag überleben können?