Del2 14/15

http://eishockeynews.de/aktuell/artike…it-der-del.html

Mal ne Frage an die Runde: mir ist so (*kratz-am-Kopf*), dass gerade in den letzten Saison die Auslegung der unterschiedlichen Spieldauern bei Unentschieden nach 60 Minuten zwichen DEL 1 / DEL2 auffiel. Ich kann nicht aus dem obigen Bericht erkennen, dass das jetzt vereinheitlicht wurde. Wie soll den nun bei Unentschieden nach 60 Minuten gespielt weden, in Punktrunde / in Play-Offs? Oder gibt es da weiter Unterschiede zwischen den Ligen?

Das 4 Mann Schiri System wäre richtig geil
dann gibts auch keine one man Aumüller show mehr

Das muss doch zu schaffen sein

Wenn man ein Eishockeyspiel professionell geleitet haben möchte braucht man def. 2 Hauptschiris

Das wäre zumindest mal ein großer Schritt Richtung DEL Regeln
Wen jukt denn dass die Drittelpausen 3 min länger dauern und man sich beim penalty nicht drehen darf
Alles nicht so interessant alles langweilig

Der Videobeweis wird in den nächsten Jahren kommen
Da müssen dann einfach alle mitziehen

Ich finde, eine Summe von "30 - 50.000" muß man schon ernst nehmen, es gibt ja nicht nur die 5-6 Teams mit potentiellem DEL-Interesse, sondern mindestens genausoviele Clubs die sich um jeden Euro Gedanken machen (sollten). Es ist wie im täglichen Leben: gibt genug Leute die zwar Zwei-, Dreitausend Euro Netto heim bringen, aber trotzden z.B. wegen ein paar Euro hier und da langsam in die Schuldenfalle tappen. Diese Grenzkosten sind es, die man im Auge behalten muß.

Dennoch sollten einmalige Investitionen wie Torkameras mit genügend Vorlaufsfrist (z.B. 2-3 Jahre) umsetzbar sein. Andere Sachen, wie z.B. das 4-Schiri-System, würden mir auch in den Playoffs ausreichen (aus Erfahrung waren die Leistungen mit einem Mann mehr mitunter eher schlechter).

1543, du bist ein alter Schwarzseher .

Wo ich die 50.000€ her nehme? Einerseits gibt es ja Angaben was es in der Fussballbundesliga kosten würde und hier spricht man von sogar sechsstelligen Beträgen pro Club. Andererseits hatte ich auch schon mal ein Gespräch mit jemanden der so was entwickelt und lt. seinen Aussagen reicht da eine normale HD-Kamera nicht mit der man Leuten beim Paletten schieben zuschaut, sondern diese Technik muss dann jedem Vorwurf bzw. Einwand entkräften können. Der Puck kommt mit 100 Km/h und ist sehr klein, man braucht dann auch ne Superzeitlupe. Man braucht mehr als eine Draufsicht von oben, um jeden Zweifel ausräumen zu können etc. etc. Zudem braucht diese Technik die Zulassung vom DEB bzw. IIHF und mit allen DIN und Prüfnormen hast dann so nen Betrag zusammen. Fällt ne Kamera aus benötigt man auch einen Ersatz vor Ort. Das Personal Schulungen und nen technischen Support.

Dann muss das Ding noch installiert werden und man braucht Bildschirme mit höchster Auflösung und ein bisschen zusätzliche Technik um das auch gleich mit dem Schiedsrichter Just in Time anschauen zu können.

Klar gibt es sicherlich auch ne günstigere Lösung, aber die deckt auch bloß wieder 80% ab und es gibt wieder Zweifel, dass bringt ja gar nichts. Zudem ist es fraglich, ob eine reine Torkamera unseren Sport weiterbringt oder ob ein Videobeweis nicht für jegliche strittige Szene dann her muss. Und 50.000€ oder auch 30.000€ sind schon ne Menge Geld für nen klammen Club. Wir muten den Clubs schon viel zu, denn die sollen Schulden abbauen, Marketing aufbauen, Videobeweis einführen, vernünftige Gehälter zahlen, die Eintrittspreise nicht erhöhen, die Jugend fördern aber Spitzeneishockey bieten und bei Misserfolg werden die Clubs dann netterweise noch von uns ausgepfiffen.

PS: Zudem dürfte man bei uns im Stadion nicht mal ein weiteres Kabel über die vorhandenen Kanäle legen, wegen der Statik. Der Pfeff gibt Dir da sicher ne Auskunft.

Also zwischen den beiden möglichen Systemen der Torlinien-Technik beim Fußball und den Übertorkameras liegen Welten.
Beim Fußball soll das System erkennen ob der Ball drin ist. In der DEL sind das wirklich nur Kameras die das stur aufzeichnen und ein Abspielgerät, welches beide Bildsignale aufnimmt und wiedergibt.

Zitat von SBR-Flo

Wo ich die 50.000€ her nehme? Einerseits gibt es ja Angaben was es in der Fussballbundesliga kosten würde und hier spricht man von sogar sechsstelligen Beträgen pro Club. Andererseits hatte ich auch schon mal ein Gespräch mit jemanden der so was entwickelt und lt. seinen Aussagen reicht da eine normale HD-Kamera nicht mit der man Leuten beim Paletten schieben zuschaut, sondern diese Technik muss dann jedem Vorwurf bzw. Einwand entkräften können. Der Puck kommt mit 100 Km/h und ist sehr klein, man braucht dann auch ne Superzeitlupe. Man braucht mehr als eine Draufsicht von oben, um jeden Zweifel ausräumen zu können etc. etc. Zudem braucht diese Technik die Zulassung vom DEB bzw. IIHF und mit allen DIN und Prüfnormen hast dann so nen Betrag zusammen. Fällt ne Kamera aus benötigt man auch einen Ersatz vor Ort. Das Personal Schulungen und nen technischen Support.
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Es gibt hier einen relativ aktuellen Thread " Videobeweis "
Dort findet man auch einen Link des Users " Soeren " zu seimen Blog. Dort hat er bei der DEL angefragt was das dort eingesetzte System kostet.
http://eishockey.fritscheweb.de/meine-meinung-…2-ja-oder-nein/
Deshalb kann man sich Spekulationen, was so ein System kosten könnte, sparen

@ Eishockey_Liebhaber

Der Unterschied zum Fußball ist aber dass es dort ab dem 1. Spieltag um sehr viel geht. So richtet sich z.B die Verteilung der Fernsehgelder nach dem Tabellenplatz.
In der Hauptrunde beim Eishockey, wo Platz 10 noch Meister werden kann, kann man sich schon fragen ob man da noch weitere Schiedsrichter braucht.
Jedes Playoffspiel bringt aber zusätzliche Einnahmen und hier könnte man schon sagen dass man von den zusätzlichen Einnahmen Teile davon in einen 2. Hauptschiedsrichter investiert. Dann hat man die Ausgaben nur im Erfolgsfall

Beim Thema Videobeweis gibt es auch große Unterschiede. So braucht man beim Fußball eine speziell dafür entwickelte Technologie, beim Eishockey reicht dafür Massenware von der Stange.
Wenn ich hier lese dass man z.B hochauflösende Monitore braucht dann muß man sich schon fragen wo es heutzutage noch "schwarz- weiß Flimmerkisten" zu kaufen geben soll, wenn einem schon überall der aktuelle Standart für wenige 100 Euro nachgeworfen wird?
Zudem braucht man sich heute solche Hardware überhaupt nicht mehr zu kaufen, sondern kann sie mieten/ leasen. Die Kosten pro Jahr belaufen sich dann inc. Wartung auf unter5.000 Euro. Dafür kann man einen AL nicht mal lizenzieren

Zu den Kamera-Kosten mal gegoogelt: laut Infos der DEL an einen Blogger sollen es 15.000 € + jährlich 2000 € sein. Das System wird von der DEL gestellt und ist damit einheitlich: http://eishockey.fritscheweb.de/meine-meinung-…2-ja-oder-nein/

Auch wenn das jetzt vergleichsweise niedrige Kosten sind, sehe ich keinen Gegensatz zwischen Pro-Verzahnung und einer Pro-Kostenkontrolle. Um ein anderes Beispiel aus dem Fußball zu nennen: in der 3. Liga ist ne Rasenheizung nicht vorgeschrieben, trotzdem käme keiner auf die Idee, Auf- & Abstieg abzuschaffen.

Edit: Ups, zu lange nebenher telefoniert, WWing28 war schneller mit dem Blog...

Fusball greift unterhalb Liga 3 zu die haben defakto dort eine ziemlich radikale Trennlinie gezogen was schon fast einem abgeschafften Aufstieg gleich kommt. Eishockey gönnte sich den Spass bisher erst zwischen DEL und dem Rest

Zitat von Domino

Das 4 Mann Schiri System wäre richtig geil
dann gibts auch keine one man Aumüller show mehr

Das muss doch zu schaffen sein

Wenn man ein Eishockeyspiel professionell geleitet haben möchte braucht man def. 2 Hauptschiris

Ein Allheilmittel ist dies aber alle mal nicht. Bei uns wird regelmäßig im 4-Mann-System gepfiffen und dabei pfeifen regelmäßig auch DEL 2 Schiris und man bekommt noch wesentlich öfter nen Hals als vorher. Von unterschiedlicher Linie bis zum Versuch die Fehler des anderen Schiris ausbügeln zu wollen erlebt man da echt die dollsten Bomben. Also wer glaubt das es dann besser wird nur weil zwei Schiris mehr sehen sollen, der macht es sich zu leicht finde ich.

Ein Videosystem ist doch nicht das wichtigste. Da gibts doch ganz andere Baustellen. Muß man sich doch von der DEL nicht einreden lassen, dass man für die ein oder zwei streitigen Entscheidungen im Jahr 50T € ausgeben muß in der 2. Liga, bloß weil es das in der DEL auch gibt. Da soll doch auch demonstriert werden, wie weit die 2. Liga von den geheiligten Reihen der DEL weg ist. Das Geld ist zum Beispiel im Nachwuchs viel besser investiert, zum Wohl des Deutschen Eishockeys.

@ wild winger:

"Im diesem Fall hier könnte man provokativ fragen, warum man eine Verzahnung will, wenn man nicht mal ein paar Kameras installieren kann."

Umgekehrt genau so gut: Wenn man eh keine Verzahnung bekommt, wieso soll man dann die Kameras installieren?

Hier ist immer die Rede davon, diese Summe X muss man sich doch leisten können. Es sind viele Kleinigkeiten die Jahr für Jahr dazu kommen aber das Entscheidende ist doch, dass die Einnahmen nicht erhöht werden.
Die Zuschauer und Sponsoren-Einnahmen sind doch die gleichen bzw. es ist heutzutage schon ein Erfolg, wenn man es erreicht, dass alles gleich bleibt Die Ausgaben steigen aber Jahr für Jahr.
Die DEL2 oder die zweite Liga hat es noch nie geschafft, einen Ligensponsor zu bekommen oder als ESBG Einnahmen zu bekommen. Rudorisch spricht davon, dass der Goldene Helm sich etabliert und eine tolle Vermarktungsmöglichkeit ist. Ja wo sind denn die Gelder?? Die Liga kostet jeden Club Geld. Die DEL hat Einnahmen und kann auch Gelder an die Clubs ausschütten - die DEL2 muss noch Gelder für die eigene Gesellschaft mitbringen. Ganz zu schweigen von Fernseheinnahmen, die auch jeder DEL Club hat aber kein DEL2 Club.
Da braucht mir keiner kommen, dass doch 20 - 50.000 Euro für jeden Club egal sind und machbar sein müssen. Jeder Etat in der DEL2 ist mit heisser Nadel gestrickt weil es immer mehr Ausgaben gibt aber nie mehr Einnahmen.

Zitat von 1543

Schon krass wie dieser Fakt dass es sich um einmalig 15 000€ + jährlich 2000€ einfach überlesen wird. Das sind 1-2% des Jahrestats der DEL2 Clubs.
Da fällt mir ein guter Vergleich ein, die neue PS4 kostet 400€, prozentual gesehen darf der PS4 Käufer netto rund 30 000€ verdienen, im Vergleich zum Videobweis.

Natürlich ist es nicht "DAS WICHTIGSTE" so eine Kamera, wäre aber halt für alles Beteiligten eine tolle Sache. Und eine nachhaltige Anpassung an die DEL.

Die bisherigen Anpassungen sind, naja, ich schimpf nicht schon wieder.

Wie kannst Du nur mit Fakten und Tatsachen argumentieren? Das verstösst gegen alle guten Forumsregeln. Tu Pöser Pursche