Schwenninger Wild Wings

    Am Freitag wissen wir ja mehr. Und dann ist ganz viel Zeit für immmis Signatur, ergänzt durch indiskutablen Journalismus von Trippl. Eine wahrliche Freude kommt da auf uns zu ;)

    Bei Schmölz geht ihr (alle) immer nur davon aus, dass die WW alles falsch gemacht haben.

    Könnte es denn nicht auch so sein, dass nach den ersten Gesprächen im Dezember verabredet
    wurde, dass man Ende Januar nochmal miteinander spricht, dann aber der Spieler schon in
    Augsburg unterschrieben hatte, ohne dem Verein davon in Kenntnis zu setzen?

    Wir sollten nicht immer davon ausgehen, dass die Spieler ehrenvolle und selbstlose brave Jungs
    sind, die nur darauf warten, dass die WW sie weiterverpflichten.

    Schmölz hat sich gut entwickelt - besonders in der zweiten Saisonhälfte - aber auch ziemlich
    davon profitiert mit Acton und Samson in der ersten Reihe zu spielen. Da schätze ich die Punkte
    von Kurth mindestens genauso hoch ein.

    Zitat von WildWinger

    Worin besteht der "Fortschritt"? Dass man drei Punkte mehr geholt hat und mit derselben Punktezahl in der letzten Saison Letzter gewesen wäre? Dass die Konkurrenz für uns gespielt hat und es tatsächlich noch zwei Teams gegeben hat, die schlechter waren? Dass die gezeigten Leistungen teilweise wieder grottenschlecht waren, vor allem in den Spielen, in denen es drauf ankam? Dass ein Aufsteiger mit viel weniger Geld Platz 10 erreicht hat, obwohl er in den letzten Wochen fast kein Spiel mehr gewonnen hat? Ich würde einfach mal wissen, was denn diese Saison soviel besser gelaufen ist, ich kann es, ohne irgendetwas schlecht zu reden, einfach nicht erkennen?
    Man muss doch davon ausgehen, dass man in der nächsten Saison wieder mindestens 72 + X Punkte für Platz 10 holen muss, sprich es müssen 14 Punkte mehr her, ein verdammt grosser Schritt. Wenn da keine wirklich deutliche Steigerung erfolgt, sind wir wieder da, wo wir in den Vorjahren auch schon waren, denn man kann nicht immer davon ausgehen, dass die Konkurrenz ständig solche Geschenke verteilt.

    Auf die gleiche Frage hatte ich Dir schon mal vor knapp vier Wochen geantwortet (Post #9852), das gilt immer noch.

    Dazu ergänzend: Ja, wir haben drei Punkte mehr geholt und was mit diesen 58 Punkten in der letzten, der vorletzten oder der Saison 1997 möglich gewesen wäre, ist vollkommen wurscht, weil diese Punkte jeweils nur für die Saison gelten, in der sie erspielt wurden. Die Konkurrenz hat nicht für uns gespielt und sie verteilt auch keine Geschenke, sondern sie spielt jeweils für sich und da haben wir das ganze besser gemacht als zwei andere Teams - und einige der Teams, die jetzt die Pre-Play Off geschafft haben, konnten sich 5 Spieltage vor Ende der Hauptrunde noch nicht sicher sein, dass ihnen dies tatsächlich gelingen würde, gerade weil die unteren Team auch gepunktet haben, am Ende hat es für diese unteren Teams (u. a. SERC) nicht gereicht, aber so ist es halt gekommen.
    Die Teams der Ränge 8-14 haben diese Saison zwischen 51 und 68 Punkten erzielt - nach Deiner Rechnungsweise würde sich KEINES dieser Teams nächste Saison auf den Pre-Play Offs-Plätzen finden, da fragt man sich doch, womit nächste Saison wohl die Pre-Play Off-Runde bestritten werden soll? Aber das ist natürlich eine absurde Rechnung - nächste Saison werden wieder 14 Mannschaften an den Start gehen und keiner weiß, wer von diesen Mannschaften wieviel Punkte benötigen wird, um welchen Platz zu ergattern. - Straubing hat fünf Spielzeiten gebraucht, um mal in die Pre Play Offs zu kommen - nach Deiner Rechnungsweise eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit, in neuerer Zeit hat es Straubing gleich mehrfach geschafft. -

    Ja, natürlich waren die Leistungen diese Saison teilweise (!) schlecht, aber sie waren auch teilweise gut und ab und und an sogar sehr gut.

    Natürlich ist die Enttäuschung groß, dass es wieder nicht für Platz 10 gereicht hat. Ich habe mir nachhinein selbst gedacht, dass ich diese Saison häufiger als vorherige Spielzeiten enttäuscht aus dem Stadion gegangen bin, dann aber festgestellt, dass dies im Grunde ja sogar eine positive Entwicklung ist, denn die Enttäuschung rührte vornehmlich daraus, dass die Mannschaft gerade im Januar und Februar mehrere Spiele nicht gewinnen konnte oder Punkte verschenkt hat, die zum Erreichen von Platz notwendig gewesen wären, aber ich war vor allem deswegen jeweils enttäuscht, weil es in diesen Spielen tatsächlich noch um etwas ging und das bis relativ kurz vor Saisonende! Und dann habe ich im nachhinein auch festgestellt, dass ich gerade im Januar und Februar mich auch viel häufiger über Siege gefreut haben, die die Flamme der Hoffnung (und sei es auf niedrigem Niveau) noch etwas am lodern gehalten hat.

    Die letzten Spielzeiten war der Ofen schon im November oder Dezember aus, alle Spiele, die im Januar und Februar verloren wurden, waren ärgerlich, aber bei weitem nicht so enttäuschend wie dieses Saison; alle Spiele, die gewonnen wurden, waren nett, aber weitem nicht jeweils so erfreulich wie diese Saison.

    Ja, wir müssen uns steigern - aber warum sollte eine Steigerung nicht möglich sein?

    Einmal editiert, zuletzt von Schradin (28. Februar 2017 um 20:28)

    Zitat von Schradin

    Auf die gleiche Frage hatte ich Dir schon mal vor knapp vier Wochen geantwortet (Post #9852), das gilt immer noch.
    Dazu ergänzend: Ja, wir haben drei Punkte mehr geholt und was mit diesen 58 Punkten in der letzten, der vorletzten oder der Saison 1997 möglich gewesen wäre, ist vollkommen wurscht, weil diese Punkte jeweils nur für die Saison gelten, in der sie erspielt wurden. Die Konkurrenz hat nicht für uns gespielt und sie verteilt auch keine Geschenke, sondern sie spielt jeweils für sich und da haben wir das ganze besser gemacht als zwei andere Teams - und einige der Teams, die jetzt die Pre-Play Off geschafft haben, konnten sich 5 Spieltage vor Ende der Hauptrunde noch nicht sicher sein, dass ihnen dies tatsächlich gelingen würde, gerade weil die unteren Team auch gepunktet haben, am Ende hat es für diese unteren Teams (u. a. SERC) nicht gereicht, aber so ist es halt gekommen.
    Die Teams der Ränge 8-14 haben diese Saison zwischen 51 und 68 Punkten erzielt - nach Deiner Rechnungsweise würde sich KEINES dieser Teams nächste Saison auf den Pre-Play Offs-Plätzen finden, da fragt man sich doch, womit nächste Saison wohl die Pre-Play Off-Runde bestritten werden soll? Aber das ist natürlich eine absurde Rechnung - nächste Saison werden wieder 14 Mannschaften an den Start gehen und keiner weiß, wer von diesen Mannschaften wieviel Punkte benötigen wird, um welchen Platz zu ergattern. - Straubing hat fünf Spielzeiten gebraucht, um mal in die Pre Play Offs zu kommen - nach Deiner Rechnungsweise eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit, in neuerer Zeit hat es Straubing gleich mehrfach geschafft. -

    Ja, natürlich waren die Leistungen diese Saison teilweise (!) schlecht, aber sie waren auch teilweise gut und ab und und an sogar sehr gut.

    Natürlich ist die Enttäuschung groß, dass es wieder nicht für Platz 10 gereicht hat. Ich habe mir nachhinein selbst gedacht, dass ich diese Saison häufiger als vorherige Spielzeiten enttäuscht aus dem Stadion gegangen bin, dann aber festgestellt, dass dies im Grunde ja sogar eine positive Entwicklung ist, denn die Enttäuschung rührte vornehmlich daraus, dass die Mannschaft gerade im Januar und Februar mehrere Spiele nicht gewinnen konnte oder Punkte verschenkt hat, die zum Erreichen von Platz notwendig gewesen wären, aber ich war vor allem deswegen jeweils enttäuscht, weil es in diesen Spielen tatsächlich noch um etwas ging und das bis relativ kurz vor Saisonende! Und dann habe ich im nachhinein auch festgestellt, dass ich gerade im Januar und Februar mich auch viel häufiger über Siege gefreut haben, die die Flamme der Hoffnung (und sei es auf niedrigem Niveau) noch etwas am lodern gehalten hat.

    Die letzten Spielzeiten war der Ofen schon im November oder Dezember aus, alle Spiele, die im Januar und Februar verloren wurden, waren ärgerlich, aber bei weitem nicht so enttäuschend wie dieses Saison; alle Spiele, die gewonnen wurden, waren nett, aber weitem nicht jeweils so erfreulich wie diese Saison.

    Ja, wir müssen uns steigern - aber warum sollte eine Steigerung nicht möglich sein?

    Ich sehe es halt anders: gerade weil die Punkteverteilung so war, wie sie war, hat man leichtfertig eine grosse Chance vergeben. Und da ist es für mich eben nicht egal, die Konkurrenz auszublenden, auch wenn keiner voraussehen kann, wie es nächste Saison läuft. Aber man kann sicher sein, dass die Konkurrenz ihre Hausaufgaben machen wird und wenn sie es so macht, wie in den Vorjahren, müssen wir uns warm anziehen. Manche meinen, wir agieren völlig losgelöst von den anderen, aber so ist es halt nicht.
    Sicher hat Straubing lange gebraucht, dafür hat es Bremerhaven in der ersten Saison geschafft, also was sind solche Vergleiche Wert? Auf der einen Seite ziehst Du die Konkurrenz heran, da wo es Dir nützt, auf der anderen Seite interessiert Dich die Punkte eben dieser Mannschaften nicht, für mich ist das ein Widerspruch. Wenn ich mich nicht irre, hatte ausserdem Straubing in diesen fünf Jahren einen höheren Punkteschnitt als wir. Ich hätte es ehrlich nicht für möglich gehalten, in vier Jahren nie mehr als 58 Punkte zu erreichen. "Entwicklung" sieht für mich anders aus, da lasse ich mich nicht von Platz 12 blenden.

    Man muss auch das Ganze sehen, selbst wenn man Punkte und Tabellenstand ausblendet, bin ich von der Entwicklung nicht überzeugt. Dies fängt bei Rumrich an, der immer noch nicht bewiesen hat, dass er eine erfolgreiche Mannschaft zusammenstellen kann, eine bescheidene Aussendarstellung abgibt und ein "Konzept" hat, wo man abwarten muss, wie lange er es durchziehen kann und will. Dazu kommt noch diese Steuergeschichte, die noch verdammt bitter werden kann, was wir nicht hoffen.

    Na ja, neue Chance, neues Glück, die ersten Wasserstandsmeldungen klingen zumindest positiv, nur, dass hatte ich letztes Jahr auch gedacht.

    Zitat von feinbein

    Rumrich wird heute in der Print Ausgabe der Neckarquelle in einem Interview folgendermaßen zitiert: " Nein, wir haben Ziffzer nicht verpflichtet. Die Position ist noch offen".

    Okay, damit dürfte die Personalie Treutle wohl wirklich stimmen.

    Könnte ich sehr gut mit leben.

    habe als Exil-Schwenninger zum ersten Mal überhaupt ALLE Spiele des SERC in voller Länge sehen können. Danke Telekom!

    Fazit:

    Mannschaft:

    Positiv: Die Verbesserung von Gyspers nach seinem sehr schlechten Beginn - schade dass er geht!, Strahlmeier: Tolle Entwicklung und eine echte Nummer 1 auch wenn er für meinen Geschmack etwas viel prallen lässt oder dann irgendwie doch nicht sicher hat!, Acton: trotz stetiger Sonderrolle gut gescort und zum Teil einfach den Unterscheid ausgemacht, ElSayed: Toll gekämpft, gut gespielt, weiter so! Kurth: sehr schön wie er sich gesteigert hat. Brückner: inzwischen unser Nr.1 Vierteiliger

    Neutral - Danner, Maurer, Kurth, Samson, Schmölz, Kaijoma - allesamt mal gut, mal durchwachsen mal eher schwach - hoffe mal dass der Finne bleibt!, Gilliati - hat bestimmt noch Potential

    eher enttäuschend - fand Trivellato schlecht - mag subjektiv sein, war aber einfach nicht überzeugt von seinem Willen und seiner Klasse!, Verletzung von Goc und auch seine Leistungen davor, wieder ein Finne der fast eine ganze Saison ausfällt:(, keine Nachverpflichtung in einer Phase in der diese gebraucht wurde.

    Trainer:

    Positiv: defensive und faire Grundausrichtung, gutes Überzahlspiel

    Neutral: sehr viele (auch zum Teil NICHT verletzungsbedingte Reihenumstellungen --> Spielfluss war oft weg

    Negativ: keine Power von außen, kein Einfluss mittels Auszeiten und andere taktische Varianten - zu oft "Stiefelrunterspielen"

    Fans:
    manchmal etwas dürftige Zuschauerzahlen gerade bei wichtigen Spielen - bsp. Augsburg-Heimspiel. Ein bissel kreativere Fansongs (ist mal wieder was Neues drin?) wären auch nett. Ist aber Jammern auf höchsten Niveau!

    Das man nur marginal mehr Punkte als in der letzten Saison eingefahren hat, ist sicherlich auch dem Umstand geschuldet, daß die Ausgeglichenheit der Liga schon ein wenig abhanden gekommen ist. Vergleicht man die Punkte der besten und der letzten sechs Teams zum Vorjahr, dann ergibt das folgendes Bild:

    besten sechs Teams 2015/2016 = 534 Punkte und jetzt 590 Punkte
    letzten sechs Teams 2015/2016 = 405 Punkte und jetzt 358 Punkte

    Da ist eine Schere innerhalb der Liga auseinandergegangen, die es für die unteren Teams deutlich shwerer macht, Punkte gegen die oberen Teams zu ergattern. Insofern ist selbst eine marginale Verbesserung an Punkten in einem besseren Licht zu sehen.

    Würdest du mal bitte die Fakten weglassen... Es ist deutlich!!!! einfacher geworden zu punkten, immerhin ist mit Hamburg einer weggefallen der durch ein popliges Bremerhaven ersetzt wurde.. Für deine Fakten musste ich mich schon beschimpfen lassen.

    Ihr könnt Fakten drehen und wenden wie ihr wollt, bei Fans geht es um Emotionen.

    Letzlich haben wir objektiv mehr Fort- als Rückschritte gemacht. Deutscher Sektor deutlich aufgewertet, wenn auch nicht in der Tiefe, was als Kellerkind aber eh klar war. Mit unserem Etat kannst du eben nur auf Risiko spielen und hoffen, dass du eine vierte Reihe zusammenbekommst, die 3-4 Wechsel pro Drittel spielt und dabei nichts anbrennen lässt.

    Trotz der objektiven Fortschritte bleiben dennoch auch bei mir ärgerliche Emotionen, weil eben mehr möglich gewesen wäre. So gab es zwei Aspekte, die mir schon Spaß genommen haben:
    1) Die AL waren allesamt viel zu nett - und dafür dann auch mehrheitlich zu schlecht. Wenn wir schon keine AL haben, die technich und läuferisch hohes DEL-Niveau haben (wie Acton), dann hätte ich mir Spieler mmit mehr Körper gewünscht. So hatte ich oft das Gefühl, dass es eben so dahin plätschert, weil uns die Mittel fehlten.
    2) Immer, wenn ich ein gutes Gefühl hatte, haben wir auf seltsame Art und Weise Punkte liegen lassen. Besonders gegen den Letzten muss man in unserer Situation mindestens beide Heimspiel glatt gewinnen. Und das ist etwas, was ich unseren AL mehrheitlich ankreide. Aber egal, JR ist jetzt ja live vor Ort um sich ein Bild von möglichen AL zu machen. Hoffentlich hat er die richtigen Schlüsse gezogen - und behält als erstes Giliati

    Zitat von WildWinger

    Ich sehe es halt anders: gerade weil die Punkteverteilung so war, wie sie war, hat man leichtfertig eine grosse Chance vergeben. Und da ist es für mich eben nicht egal, die Konkurrenz auszublenden, auch wenn keiner voraussehen kann, wie es nächste Saison läuft. Aber man kann sicher sein, dass die Konkurrenz ihre Hausaufgaben machen wird und wenn sie es so macht, wie in den Vorjahren, müssen wir uns warm anziehen. Manche meinen, wir agieren völlig losgelöst von den anderen, aber so ist es halt nicht.Sicher hat Straubing lange gebraucht, dafür hat es Bremerhaven in der ersten Saison geschafft, also was sind solche Vergleiche Wert? Auf der einen Seite ziehst Du die Konkurrenz heran, da wo es Dir nützt, auf der anderen Seite interessiert Dich die Punkte eben dieser Mannschaften nicht, für mich ist das ein Widerspruch. Wenn ich mich nicht irre, hatte ausserdem Straubing in diesen fünf Jahren einen höheren Punkteschnitt als wir. Ich hätte es ehrlich nicht für möglich gehalten, in vier Jahren nie mehr als 58 Punkte zu erreichen. "Entwicklung" sieht für mich anders aus, da lasse ich mich nicht von Platz 12 blenden.

    Man muss auch das Ganze sehen, selbst wenn man Punkte und Tabellenstand ausblendet, bin ich von der Entwicklung nicht überzeugt. Dies fängt bei Rumrich an, der immer noch nicht bewiesen hat, dass er eine erfolgreiche Mannschaft zusammenstellen kann, eine bescheidene Aussendarstellung abgibt und ein "Konzept" hat, wo man abwarten muss, wie lange er es durchziehen kann und will. Dazu kommt noch diese Steuergeschichte, die noch verdammt bitter werden kann, was wir nicht hoffen.

    Na ja, neue Chance, neues Glück, die ersten Wasserstandsmeldungen klingen zumindest positiv, nur, dass hatte ich letztes Jahr auch gedacht.

    Ich blende die Konkurrenz nicht nach Belieben aus - gegen die spielen wir nämlich ständig, um Punkte zu holen, und die haben auch diese Saison keine "Geschenke verteilt", weder gegen uns noch gegenüber anderen Konkurrenten. Wir sind am Ende jetzt 6 bzw. 7 Punkte hinter Platz 10, mal etwas abstrakt gesprochen: wenn wir noch einmal gegen Straubing gewonnen hätten, einmal gegen Berlin und vielleicht noch einmal gegen Krefeld, ständen wir jetzt in den Pre-Play Offs; kurioserweise haben wir ja Bremerhaven diese Saison viermal besiegt, im "direkten Vergleich" sind wir also "besser" als Bremerhaven, haben aber gegen andere Mannschaften die Punkte liegen gelassen. Zwischen Platz 8 und 12 liegen nur 10 Punkte, das heißt im Grunde war über die ganze Saison gesehen der Ausgang von 3-4 Spielen das entscheidende im Kampf um die Pre-Play Offs. Bremerhaven hat das in seiner ersten Saison also einen Tick weiter besser geschafft als wir, einige Spielen mehr für sich zu entscheiden. Ich halte Bremerhaven als Vergleichsmodell deswegen für wenig tauglich, weil sie eben nur in dieser ersten Saison verglichen werden können, und wir nicht wissen, ob der Verein in den weiteren 4-5 Spielzeiten ein ähnlich gutes Auftreten hinbekommt (also die Frage, ob hier etwas dauerhaft solides vorliegt, oder nur ein anfängliches Aufflackern, zumal ich [im Gegensatz zu Dir] überhaupt kein Freund des großflächigen Systems "Flaggenspieler" bin - das [siehe Iserlohn] aber ja auch kein Allerheilmittel ist).
    Ich finde es etwas zu pessimistisch gedacht, dass immer nur alle anderen ihre Hausaufgaben erledigen werden, wir das aber nicht machen würden bzw. können - wie gesagt, ich sehe durchaus einen Fortschritt gegenüber vergangenen Spielzeiten (insbesondere im deutschen "Spielermaterial", dazu aber etwa auch dem Verhalten des Managements bezüglich relativ schnellen Nachverpflichtungen, u. a. [siehe Post #9852]) und sehe ein vorhandenes Fundament, auf dem aufbauend der SERC durchaus auch seine Hausaufgaben machen kann. Auch wir können uns durchaus warm anziehen.

    2 Mal editiert, zuletzt von Schradin (1. März 2017 um 11:20)