SC Riessersee 2013/14

Zitat von olafSBR

Das ist der Grund, und nicht etwa das propagierte hehre Ziel, zum Wohle des Deutschen Eishockeys.

Ohne diese dämliche Diskussion jetzt wieder neu anfangen zu wollen: zum Wohle des deutschen Eishockeys war und ist doch keiner von den Beteiligten unterwegs, weder Garmisch noch Kaufbeuren noch die DEL noch die DEL II. Oder hast Du das allen Ernstes geglaubt? Es ging und geht doch immer nur darum, wer in welcher Weise die Bedingungen für seinen eigenen Standort verbessern konnte/kann, und um nichts anderes. Als ob irgend ein Zweitliga-Geschäftsführer eine schlaflose Nacht wegen des 1:10 gegen die Schweiz gehabt hätte.

An die Playoffs glaube ich erst, wenn der Goalie überragend ist und verletzungsfrei bleibt. Die Abwehr reicht dafür eigentlich nicht aus...

Zitat von Oli86

Ist klar nur die Vereine in Bayern machen Jugendarbeit, immer das selbe doofe gelaber!!!!!!

Immer die gleiche doofe und dumpfe Fehlinterpretation bei dem Thema, nur
weil einer nicht alle Vereine aufzählt... Zum kotzen, sorry!

Das war doch nur ein Beispiel. Wurde doch nirgend wo gesagt, dass andere Vereine keinen Jugendarbeit machen. Teilweise fühlen sich Leute auch sehr schnell angegriffen.

Ansonsten weiß ich nicht worums hier jetzt schon wieder geht?
Kann mir mal einer erklären was die Verpflichtung jetzt mit dem ganzen Sommertheater zu tun hat?

Trotzdem starke Verpflichtung. Andere Teams sind aber auch gut bzw vom Papier her besser aufgestellt. Ein Kampf bis zum Schluss um die Playoffs wäre wünschenswert. Abwehr ist dünn besetzt aber laut gestern plant man damit, dass Weber hauptsächlich bei uns Spielt. Wäre natürlich wichtig.

Zitat von Lukas

Es wäre an der Zeit, dass man eben gerade die Ausbildungskosten für die Spieler deutlich höher ansetzt.

Ein Fan eines ausbildenden Vereins wünscht sich, dass die Ausbildungskosten sich erhöhen... hat was!

Zitat von Jan_REV

Ein Fan eines ausbildenden Vereins wünscht sich, dass die Ausbildungskosten sich erhöhen... hat was!

Lies mal, da steht "höher ansetzt", genau es kostet immer genau so viel einen Spieler auszubilden, wie von DEB,DEL oder so bestimmt wird
Wenn man die Ausbildungskosten im Vertragswerk höher ansetzt gibts auch mehr Entschädigung.
Manche sollten lieber mal die Füße still halten und sich den einen oder anderen Kommentar sparen

Zitat von Regan_7

Lies mal, da steht "höher ansetzt", genau es kostet immer genau so viel einen Spieler auszubilden, wie von DEB,DEL oder so bestimmt wird
Wenn man die Ausbildungskosten im Vertragswerk höher ansetzt gibts auch mehr Entschädigung.
Manche sollten lieber mal die Füße still halten und sich den einen oder anderen Kommentar sparen

Das ist mir schon klar... aber geht es dann nicht um die Ausbildungsentschädigung, die höher angesetzt werden muss?

Aha... ok! Aber Bremerhaven bürgert ja lieber ein.

Warum sollten Vereine die einfach mehr Nachwuchs haben und deswegen auch mehr Talente hervor bringen mehr geld bekommen ? Bremerhaven zb würde sicher auch gern eigene junge spieler einsetzten aber wo eben keine da sind gehts halt auch nicht.

es geht hier wohl um Ausbildungsentschädigung bei der Verpflichtung von Spielern
oder eine entsprechende Anpassung des Reindl Pools

Vernünftige Summen für einzelne Spieler und damit für die "abgebenden" Vereine bekommst du da aber nur zusammen, wenn auch die DEL in die Zahlungen mit einbezogen werden, also am besten eine "Direkt-Entschädigung" nach einem bestimmten Schlüssel eingeführt wird.
- Qualität des Spielers / Stand der Ausbildung / Qualität des Ausbildungsvereins
- eine Art Faktor für die Liga des verpflichtenden Klubs
- Aufteilung an die Vereine, bei denen der Spieler bisher gespielt hat ( ausgebildet wurde )

Die DEL bezahlt aber schon eine Pauschale an den DEB, der dieses Geld dringend für sich braucht, und für die DEL II ist ja ein ähnliches System im Gespräch gewesen.

Also mal abwarten, wie das im Koop-Vertrag DEL II / DEB geregelt wird und was in der Zukunft der DEB mit der DEL handeln kann.
Für die Oberligen kann der DEB das ja selbst festlegen.
Oder ob beim Reindl Pool alles wie bisher bleibt.

das ist also eine Aufgabe des DEB, hier ein neues Modell für die Ausbildungsentschädigung auszuarbeiten und dann zu verhandeln

Zitat von JAME POLLOCK#8

Warum sollten Vereine die einfach mehr Nachwuchs haben und deswegen auch mehr Talente hervor bringen mehr geld bekommen ? Bremerhaven zb würde sicher auch gern eigene junge spieler einsetzten aber wo eben keine da sind gehts halt auch nicht.

Wo eben keine sind....????
Meinst Du die fallen vom Himmel? Die kanns nur geben wenn man versucht die Kinder schon in Kindergartenalter fürs Eishockey zu begeistern um eine möglichst große Auswahl zu haben. Die Talente die dabei hängen bleiben dann mit einer Top Ausbildung ausstatten. Das ist Nachwuchsarbeit und nicht dieses ewige Geheule von wegen bei uns gibts keine Talente.... Wer keine sucht wird keine finden!

Somit sollte auch Deine Frage beantwortet sein warum ein Ausbildungsverein mehr Entschädigung für seine hunderttausende Euro teure Ausbildung erhalten sollte. Ist ja legitim das es Vereine gibt die lieber gut ausgebildete Nachwuchsspieler holen anstatt sie selber auszubilden, aber dann muss man sich auch an den Kosten beteiligen die in einer zehn Jahre oder längeren Ausbildung anfallen. Sonst wirds irgendwann keinen Verein mehr geben bei dem man sich gute junge Spieler holen kann. So einfach ist das. Aber man redet da ja an eine Wand

An alle die wieder weinen weil nicht alle Vereine aufgeführt werden die gute Nachwuchsarbeit leisten, ich nenne ganz bewusst keinen Verein sondern meine das für alle die sich den Allerwertesten für die Jugend aufreissen, egal ob sie nun aus Bayern oder sonst wo aus den Tiefen Deutschlands kommen.

Mal zum thema ausbildungsentschädigung:

Selbst der FC Bayern musste für Javi Martinez eine Ausbildungsentschädigung von 800.000 Euro an Osasuna überweisen.
Und auch Thiago muss man an seinen Ausbildungsverein noch 50.000 Euro Entschädigung zahlen (Mineiro?)

Warum sollte das im Eishockey nicht möglich sein. Und wohlgemerkt, auf den SCR bezogen geht das geld ja nicht an die GmbH, sondern an den eV

Zitat von süddeutschland

Mal zum thema ausbildungsentschädigung:

Selbst der FC Bayern musste für Javi Martinez eine Ausbildungsentschädigung von 800.000 Euro an Osasuna überweisen.
Und auch Thiago muss man an seinen Ausbildungsverein noch 50.000 Euro Entschädigung zahlen (Mineiro?)

Warum sollte das im Eishockey nicht möglich sein. Und wohlgemerkt, auf den SCR bezogen geht das geld ja nicht an die GmbH, sondern an den eV

Wenn man die beiden Summen im Verhältnis zu den Beträgen die Im Fussball bezahlt werden zu den Summen im Eishockeys vergleicht, würde es wohl darauf hinauslaufen das dem Verein ein paar neuer Pucks und Schläger bezahlt werden. Solche Quervergleiche sind doch für die Katz. Mal abgesehen davon tragen in vielen Fällen sowieso die Eltern einen grossen Anteil an den Kosten, die wiederum im Vergleich zu den Ballschupsern deutlich höher sind.

Naja, die Quervegleiche sind sicher nicht das Wahre, aber um mal
dein Bild aufzugreifen: Wenn für den Ausbildungsverein ein Satz
Schläger rausspringt, wäre das immerhin mal ein Fortschritt. Ge-
rade das Material verursacht hohe Kosten, da wäre sicher eine
Entlastung schnell spürbar.

Insgesamt muss einfach eine saubere Lösung her, die den Nach-
wuchsbereichen ALLER Vereine eine Förderung junger Spieler in
möglichst großem Umfang ermöglicht.

Zitat von süddeutschland

Mal zum thema ausbildungsentschädigung:

Selbst der FC Bayern musste für Javi Martinez eine Ausbildungsentschädigung von 800.000 Euro an Osasuna überweisen.
Und auch Thiago muss man an seinen Ausbildungsverein noch 50.000 Euro Entschädigung zahlen (Mineiro?)

Das ist so nicht richtig, der FC Bayern zahlt eine Ablösesumme X , davon muß der Verkäufer einen festgelegten Anteil an den/die Verein(e) abgeben die den Spieler ausgebildet hatten.

Zitat von süddeutschland

Warum sollte das im Eishockey nicht möglich sein. Und wohlgemerkt, auf den SCR bezogen geht das geld ja nicht an die GmbH, sondern an den eV

Natürlich kann die IIHF, analog zur Fifa, auch so eine Regelung einführen. Jetzt nenn mir aber die Clubs die Eishockeyspieler aus Verträgen heraus kaufen?

PS 1: Wenn du jetzt das Beispiel Felix Schütz bringst dann passt das nicht, den Schütz hat die Ablöse selbst bezahlt und nicht der KHL Club

PS 2: Wenn Robert Lewandowski 2014 ablösefrei zu den Bayern wechselt, bekommen dann die Clubs die ihn ausgebildet haben auch eine Ausbildungsentschädigung?