Auflösung der ESBG

Zitat von Frankie (EVR)

@viffi

Ist doch klar das Reindl als DEB-Mann Stimmung gegen die DEL / ESBG-Kooperations-Pläne macht - er sieht halt seine Felle davonschwimmen.

Das der bestehende DEL-DEB-Kooperationsvertrag auch für eine neue DEL2- Gesellschaft gelten würden, glaube ich auch nicht. Aber der DEB wird nicht darum herumkommen mit der neuen Gesellschaft über einen Kooperationsvertrag zu verhandeln. Dazu ist er verpflichtet!

Wo steht das, dass der DEB dazu verpflichtet ist?
Glaub eher, dass dem esbg/del2 die Fälle davon schwimmen bzw. sie nur einen Anschluss erhalten an die DEL, mit Auflagen die die DEL bestimmt!
18er Kader, davon 10 unter 22 Jahren, 3 Ausländer, kein Aufstieg (wäre mit diesen Teams eh fast nicht möglich).
Also eine Ausbildungsliga, an der sich die DEL dann bedienen kann.
Ob das im Sinne der esbg Club's ist bzw eine Verbesserung?
Das wäre ein sauberer Rückschritt!

Kornett: DEL und Zweite Liga sind bundesweit in fast allen wichtigen Städten vertreten. Das heißt, wir wären in der Lage, systematisch und über ganz Deutschland hinweg den Profi-Nachwuchs zu fördern, um am Ende deutlich mehr Talente für die Nationalmannschaft zu entwickeln. In einer solchen Konstellation hätte eine 2. Bundesliga eine besonders wichtige Rolle bei der Ausbildung junger Spieler unter professionellen Bedingungen."
Das heißt, eine 2. Bundesliga würde unter dem Dach der DEL arbeiten?
Kornett: "Nein, das ist nicht der Ansatz. Unter der Prämisse, dass sich der Profisport sportartübergreifend und europaweit am besten und effizientesten selbst organisieren kann - wie überdies auch die DEL nunmehr seit fast 20 Jahren beweist - sollte die 2. Bundesliga künftig rechtlich und wirtschaftlich unabhängig vom Verband, eigenständig organisiert werden. Sinnvoller Weise in enger Kooperation mit der DEL und unter Nutzung deren Marke, des Know How und wirtschaftlich nachhaltig soliden Handelns. Langfristig könnten sich dann vielleicht auch noch gemeinsame rechtliche Strukturen entwickeln."

ich glaube da kommt das mit der Ausbildungsliga her. Der Reindl hats nur nochmal später aufgegriffen

Falls das DEL Angebot wirklich so aussehen sollte, dann wäre es in der Tat ein sauberer Rückschritt.
Allerdings soll mir mal bitte einer erklären, warum die ESBG das annehmen sollte?
Kann doch nur heißen, dass das DEB Angebot noch schlechter sein müsste. Oder glaubt ernsthaft jemand, dass die Horne und Burgers dieser Welt "ihren" Club einfach so in bessere DNL Mannschaft verwandeln würden?
Falls die DEL2 Lösung wirklich so aussehen würde, hat man ja noch dtwas Zeit zu verhandeln und demütig zum großzügigen DEB zurück zu kehren, der ja alle Türen offen hält

Lösung ist einfach. Wurde hier im Forum geschrieben und damit Fakt.

Ist ganz einfach. Musst nur irgendwas hier reinrotzen und dich ein paar Beiträge selbst darauf beziehen. So geht das heute. Und alles mit Quellenangabe: "Internet"

Zitat

Langfristig könnten sich dann vielleicht auch noch gemeinsame rechtliche Strukturen entwickeln."

Wann soll das sein ???

Ich glaube, daß die Geschichte ausgeht wie die " 10 kleinen Jägermeister " zum Schluß bleiben dann nicht mehr viele übrig........die diese ach so tolle DEL 2 mitmachen werden.....die so proklamiert wir vom tollen Herr Jäger, und von einer meiner Meinung nach vollkommen bescheuerten "Fachzeitung"

Die stecken doch sowieso mit der DEL unter einer Decke............und vielleicht dämmert es dem letzten Fan hier, was für eine Suppe man sich damit einbrockt, wenn man sich unter die Fittiche solcher Leute begibt.......ich hab nix gegen eine DEL 2 , aber nur wenn das bedeutet, daß die Zweitligisten in einer vollkommen gleichberechtigten Profiliga spielen.....und nicht als Befehlsempfänger von ein paar DEL Diktatoren........dann lieber eine eingeständige höchste DEB Liga....

Zitat von Aloe Vera

Da der DEB im Jahre 1994 der DEL erlaubt hat eine eigenständige Gesellschaft zu gründen, hat der DEB damit einen Präzedensfall geschaffen! Also kann er jetzt nicht einfach mal so aus Lust und Laune einer anderen GmbH (DEL2) verbieten dies auch zu machen! Wettbewerbsrecht usw.!

Glaube kaum, dass die DEL-GmbH eine Zustimmung des DEB zu ihrer Gründung gebraucht hat. Die DEL wurde lediglich vom DEB anerkannt und mit ihr ein Kooperationsvertrag geschlossen. Ebensowenig wird der DEB die Gründung einer DEL2-GmbH oder wie auch immer verbieten können. Allerdings kann den DEB auch niemand zwingen, mit einer solchen Gesellschaft Verhandlungen zu führen und mit ihr einen Koop-Vertrag zu schließen. Da könnte ja jede Hobby-Liga daher kommen, und vom DEB einen Koop-Vertrag fordern. Einen Anspruch auf Verhandlungen, etc. mit dem DEB haben allenfalls die Stammvereine, nicht aber die Spielbetriebs-GmbH´s der 2. Ligisten, die ja keine Mitglieder im DEB sind. Da hilft auch kein Wettbewerbsrecht - denn danach könnten die 2. Ligisten höchstens gegen die DEL-GmbH vorgehen, die sie mit ihrer geschlossenen Liga nicht am "Marktplatz (erstklassiges) Profieishockey" teilhaben/mittun lässt.

Zitat von Aloe Vera

1. Da der DEB im Jahre 1994 der DEL erlaubt hat eine eigenständige Gesellschaft zu gründen, hat der DEB damit einen Präzedensfall geschaffen! Also kann er jetzt nicht einfach mal so aus Lust und Laune einer anderen GmbH (DEL2) verbieten dies auch zu machen! Wettbewerbsrecht usw.!
Man könnte sagen, dass sich der DEB 1994 damit selbst ans Bein gepinkelt hat!
Wenn sie sich jetzt der DEL2 gegenüber quer stellen, werden sie vor Gericht gnadenlos baden gehen. Kann mir aber durchaus vorstellen, dass sie solchen Blödsinn versuchen, denn zu was hat man denn ordentliche Einnahmen durch Verbandsabgaben (auch zu einem hohen Anteil von den ESBG-Clubs)? Die kann man doch einfach mal für sinnlose Schlachten vor Gericht verprassen - wieso auch in sinnvolles wie Nachwuchsförderung investieren?
Aber sie erreichen eines damit bestimmt: Man ist im Gespräch und hat viele Schlagzeilen in den Medien, aber leider keine Guten!

2. Wo steht das geschrieben oder von wem stammt diese Aussage mit den 18 Spielern, 3 Ausländern, kein Aufstieg usw.? Bitte einfach die Quelle hier verlinken!
Aber bitte nicht als zuverlässige Quelle den Merkur und Herrn Bader angeben!

Ist ein wenig anders! Die DEL wollte sich 1994 komplett lösen vom DEB! Da hat aber der IIHF nicht mitgemacht und sie gezwungen einen Koop-Vertrag mit dem DEB einzugehen. Sonst wären sich nicht anerkannt worden und es wäre eine wilde Liga geworden.
Jetzt wäre es andersrum! Die DEL2/esgb braucht einen Koop-Vertrag, bekommt aber keinen, da der DEB eine eigene 2. Liga hat.

http://www.merkur-online.de/sport/eishocke…em-2866797.html
was da dran ist an Fritzmaier Aussage, keine Ahnung!?
Aber warum sollen die DEL Clubs plötzlich für einen Auf-und Abstieg sein? Das ist ja genau das, was sie nicht wollten!
Sie wollen unter sich sein!
Deswegen werden sie auch nur eine DEL2 bei sich zulassen, mit solchen Auflagen um die DEL2 Clubs klein zu halten.
Angenommen sie würden einem Relegations Playoff zwischem Letztem und Ersten zustimmen, hätten die DEL2 Clubs eh keine Chance mit den "18er Junior Deutsch Team"!
wird noch ein lustiges Sommertheater

Mein Gott Kartoffelpuree,
was schreibst du denn den ganzen Tag für Zeug?
Verbreitest hier Sachen die nicht stimmen und dann gibts sogar unterschiedliche Varianten von dir.
Im Post 989 schreibst: "maximal 18 Spieler, davon 2 Ausländer und mehr Jugendspieler" nichtmal 20 Beiträge später,
in Beitrag 1006 schreibst du: "maximal 18 Spieler davon 10 unter 22 und 3 Ausländer", ja was denn nun.
Ja sag mal gehst noch, und dann fragt sich jeder woher diese Schwachsinns-Informationen kommen. Die kommen nur von so geistigen Tieffliegern wie dir und werden dann von anderen deiner Gattung aufgenommen und als beschlossene Sache hier verkauft. HALT DIE FINGER STILL.

hockeyaner: Auch das was von dir kommt "in Wirklichkeit....in etwa......" das ist ja genau so ein großes Gerücht wie alles andere was hier so verkauft wird. Aber dann so tun als wäre nur das andere als Gerüchte einzustufen " alles andere sind Gerüchte die in keinster Weise der Wahrheit entsprechen".
Diese Zitat gilt ja mal allen voran deinem eigenen Post.

Zitat von olafSBR

Viffi, befass dich mit den DEB Statuten und deren Legitimation Lizenzen zu erteilen, und dann können wir hier sinnvoll weiter diskutieren. Denn solange du nur glaubst, aber nicht weisst, hat das hier keinen Sinn.

Hättest ja auch nen Link dazu setzen können, wo sich dies findet - würd mir das ganze erleichtern

Da hier drin offenbar nahezu alle Aussagen von allen Parteien auf Gerüchten, Glauben und Nix wissen basieren, macht diese ganze Diskussion, um in deinem Chargon zu bleiben, keinen Sinn. Vielleicht sollte der Admin den Thread schließen, bevor hier noch mehr Müll verzapft wird (da reichen schon Harnos, Jäger & Co.). Und der größte Müll wäre wohl eine DEL2.

Was muss man hier überhaupt noch diskutieren? Herr Reindl hat gesagt, dass die DEL II eine Ausbildungsliga werden soll - der war doch bestimmt dabei bei den Verhandlungen zwischen DEL und Zweitligisten! Und Herr Fritzmeier weiss genau, dass nur noch 8 Spieler Ü23 in der DEL II spielen dürfen, den Tölz hat ja sicher auch mitverhandelt. Und Kornett hat ja ganz klar gesagt, dass der DEL II eine wichtige Rolle bei der Ausbildung von jungen Spielern zukommt: Das heisst also ganz klar, dass die DEL II eine Farmteamliga wird, nicht etwas, dass die DEL II einfach nur ein guter Einstieg für junge Spieler sein soll. Wenn Ihr jetzt noch ins Handeslregister schaut, werdet ihr sehen, dass sich die Straubing Tigers längst die LES gekauft haben, Heilbronn gehört sowieso Mannheim und wie man gehört hat, will sich Bietigheim Schwenningen einkaufen. Und fast hätte ich es vergessen: ein Fanprojekt eines DEL(!)-Clubs schreibt, die DEL II könnte eine Ausbildungsliga sein. Welche Beweise braucht Ihr denn noch, dass es sich dabei um Fakten handelt!!!!

Zitat von Kreuzteufel

Was muss man hier überhaupt noch diskutieren? Herr Reindl hat gesagt, dass die DEL II eine Ausbildungsliga werden soll - der war doch bestimmt dabei bei den Verhandlungen zwischen DEL und Zweitligisten! Und Herr Fritzmeier weiss genau, dass nur noch 8 Spieler Ü23 in der DEL II spielen dürfen, den Tölz hat ja sicher auch mitverhandelt. Und Kornett hat ja ganz klar gesagt, dass der DEL II eine wichtige Rolle bei der Ausbildung von jungen Spielern zukommt: Das heisst also ganz klar, dass die DEL II eine Farmteamliga wird, nicht etwas, dass die DEL II einfach nur ein guter Einstieg für junge Spieler sein soll. Wenn Ihr jetzt noch ins Handeslregister schaut, werdet ihr sehen, dass sich die Straubing Tigers längst die LES gekauft haben, Heilbronn gehört sowieso Mannheim und wie man gehört hat, will sich Bietigheim Schwenningen einkaufen.

???

Wer will hier wen einkaufen? Schwenningen Bietigheim oder Bietigheim Schwenningen?

Jawohl Kreuzteufel! So siehts doch mal aus! Nicht zu vergessen, dass das Fanprojekt vom RebBull Club kommt. Die stehen ja bei allen ihren Sportbeteiligungen für absolute Transparenz ihren Anhängern gegenüber! !!

Wenn ich heute in der Süddeutschen das Interview mit Herrn Harnos lese, dann muß man sich sicherlich Gedanken machen was er für Entscheidungen trifft.

" Möglicherweise muß man die Doppelfunktion von P.Cortina hinterfragen(Sportdirektor-Bundestrainer)"

Was hat Ihn den bewegt als er dies selbst mitendschieden hat?
oder wird Herr Cortina sollte es bei der WM nicht so laufen wie es der Her Präsident will dann freiwillig wieder an Red Bull München abgegeben?

Nachzu lesen in der Süddeutschen oder auf ZDF Text Seite 212

Spätestens mit der gescheiterten Olympiaqualifikation hätte man sich fragen müssen, wie es mit der Nationalmannschaft weitergeht. Das damals beschlossene "weiter so" war für mich aufgrund der gezeigten Leistungen schon enttäuschend.