DEL Lizenz Poker?

Zum Leben zu schwach und zum Sterben zu stark. DEL und DEB schauen sich den Todeskampf genüßlich an, im Sommer sind sie Quertreiber Jäger los, weil er mit der ESBG nichts erreichen wird, die DEL pickt sich die Rosinen raus und diktiert die Bedingungen und die anderen können beim DEB zu Kreuze kriechen und um Einlass betteln.

Zitat von Tante Edith

Kann sie nicht. Wenn sich diesen Sommer keine Perspektiven auftun werden MEHRERE Standorte "verschwinden".

Von welchen Perspektiven sprichst Du? Für die Mehrheit der Zweitligisten wäre auch bei Bestehen einer Aufstiegsmöglichkeit der eigentliche Aufstieg in die DEL kein Thema (und war nie Thema). Es geht wohl eher um Perspektiven nach unten hin, also geregelter Abstieg in die Oberliga. Der wäre tatsächlich sehr wichtig.
Ich denke die 2. Liga als solche wäre durchaus überlebensfähig, wenn auch vielleicht nicht alle derzeitigen Vereine darin.

Zitat von Tante Edith

Kann sie nicht. Wenn sich diesen Sommer keine Perspektiven auftun werden MEHRERE Standorte "verschwinden".

Der Punkt ist: brauchen die Zweitligisten die Perspektive eines Aufstiegs oder brauchen sie den Aufstieg? Selbst wenn plötzlich der geregelte Auf-/Abstieg käme, werden die vier momentan gehandelten DEL-Interessenten nicht automatisch aufsteigen. Ich denke, die Clubs der 2. Liga sind so stabil, dass auch ein Nichtaufstieg nicht automatisch zur Pleite führt. Die Stabilität der 2. Liga ist immens wichtig, denn nur dann kann auch ein Abstieg aus der DEL möglich werden, weil der DEL-Absteiger dann nicht ins Nichts fällt (vgl. Bremerhaven/OL Nord).

Zitat von Lone Wolf

Zum Leben zu schwach und zum Sterben zu stark. DEL und DEB schauen sich den Todeskampf genüßlich an, im Sommer sind sie Quertreiber Jäger los, weil er mit der ESBG nichts erreichen wird, die DEL pickt sich die Rosinen raus und diktiert die Bedingungen und die anderen können beim DEB zu Kreuze kriechen und um Einlass betteln.

Genau das ist auch meine Befürchtung. Ich glaube allerdings nicht an eine Aufstockung der DEL, also würde im Fall einer Pleite maximal eine Rosine gepickt werden.

Zitat von Kreuzteufel

brauchen die Zweitligisten die Perspektive eines Aufstiegs oder brauchen sie den Aufstieg? Selbst wenn plötzlich der geregelte Auf-/Abstieg käme, werden die vier momentan gehandelten DEL-Interessenten nicht automatisch aufsteigen.

Die Perspektive ist das A und O. Diese hält nämlich Fans, Sponsoren und Gesellschafter bei der Stange.

Zitat von Tante Edith

Die Perspektive ist das A und O. Diese hält nämlich Fans, Sponsoren und Gesellschafter bei der Stange.

Wobei zu fragen wäre, ob eine nach oben abgeschlossene 2. Liga [d.h. ohne Aufstieg in die DEL], aber mit Auf- und Abstieg mit der Oberliga nicht auch eine tragfähige Perspektive darstellen könnte.
Zumindest an den Zuschauerzahlen gemessen ist derzeit kein Wegbrechen der Fans in der zweiten Liga festzustellen; ebensowenig gilt das für Sponsoren.

Natürlich wäre die Verzahnung mit der DEL wichtig.

Aber davon zu sprechen, dass dann Vereine sterben werden wenn dies nicht passiert glaub ich auch nicht wirklich. Das Sponsoren etwas zurück fahren oder auch der ein oder andere Zuschauer weg bleiben würde (eigentlich nur bei den Topvereinen, weil für die anderen in der ESBG kommt ein Aufstieg eh nicht in Frage), aber das totale Chaos wird nicht ausbrechen. Bestes Beispiel die letzten 10 Jahre.

Schradin

Da sich wohl Landshut, Schwenningen, Bietigheim und Bremerhaven einen Aufstieg in die DEL vorstellen können, wird das auf Dauer nichts werden. Man hat extrem in die Stadien investiert und das tat man sicher nicht um sich damit abzufinden, egal wie gut man spielt, immer in der 2. Liga bleiben zu müssen.
Außerdem gehört zu einem geregelten Auf- und Abstieg dazu, dass ein DEL Verein in die 2. Liga geht, was wiederum für die Fans einen "neuen" Verein bedeuten würde.

Bone02943

Auf Dauer möglicherweise nicht, aber NICHTS ist im deutschen Eishockey auf Dauer.

Von daher wäre eher zu fragen, ob die 2. Liga mittelfristig eine Perspektive darstellt, und meinesachtens ist das zu bejahen.

Übrigens:

Sportlich gesehen ist der Titel des Zweitligameisters ein durchaus
begehrtes Objekt. DER SERC hat es bspw. in den letzten Spielzeiten
mehrfach verbaselt, den Pott in die Hände zu bekommen, und die Fans sind
meinesachtens derzeit stärker darauf erpicht ENDLICH mal
(Zweitliga-)Meister zu
werden, als dass der Aufstieg in die DEL im Vordergrund steht (wobei
natürlich die Verhandlungsposition eines Zweitligameisters, der früher
schon mal in der DEL war, mit der DEL um einen Einstieg AUCH deutlich
gestärkt wäre).
Die Stadionneu- und ausbauten würde ich übrigens gar
nicht so hoch hängen, weil an vielen Standorten fraglich ist, wieviel
Geld tatsächlich von den Vereinen gekommen ist (die Helios Arena in
Schwenningen etwa ist ein städtisches Gebäude, der Profi-Verein SERC hat
da nur beschränkt investieren müssen). [In Freiburg wird übrigens
demnächst wohl auch ein positiver Beschluss zum Neubau einer Eishalle durch die Stadt
gefällt und der EHC Freiburg wird rein gar nichts dazu beitragen, hofft aber auf
eine Lösung (vom Fassungsvermögen her, zweite Eisfläche etc.), die die
Halle für die 2. Liga als (End-)Perspektive tauglich macht.].

Schradin

Aber meinste nich wenn ihr dann endlich Meister wurdet, dass die Fans dann auch den Aufstieg fordern?
Oder lass euch 2 mal hintereinander Meister werden ohne aufzusteigen obwohl es das Umfeld (Stadion/Geld) hergibt.
Ich wüsste nicht was dann noch eure Perspektive sein sollte.

Zitat von Schradin

Die Stadionneu- und ausbauten würde ich übrigens gar
nicht so hoch hängen, weil an vielen Standorten fraglich ist, wieviel
Geld tatsächlich von den Vereinen gekommen ist

Ich denke eher bei den Wenigsten. In Bremerhaven sind z. B. die Pinguine Mieter. Eigentümer ist die Stadthalle, die wiederum - zumindest zu großen Teilen - der Stadt Bremerhaven gehört. Wie hätte ein Eishockeyclub unserer Größe auch 18 Millionen stemmen sollen?

Buschi

@tante Welche Standorte sind das? Wenn man was behauptet dann sollte man auch was liefern können.

Zitat von Zwiebelchen

Hans Werner Busch hat soeben im Radio erklärt das sich alle DEL-Interessenten im Sinne der solidarisch zusammenstehenden ESBG gemeinsam dafür entschieden haben die 100.000 nicht zu hinterlegen.

Und wie passt da die Aussage und Meldungen von vor x Wochen, daß die Steelers die Bürgschaft hinterlegt haben zu dieser Aussage?

...die Aussgae war: "Die Steelers wollen, die Bürgscahft hinterlegen...."
Es gab nie eine Bestätigung des Vorgangges, nur das man es vorat, es aber jetzt wohl doch nicht getan hat.

Zitat von Buschi

Hans-Werner Busch hat als zweites Argument allerdings auch angegeben, dass man es gekonnt hätte, die 100.00 € zu hinterlegen. Man hätt es sich allerdings nicht leisten können, diese zu verzocken. Auch ein Argument.

Mei, jetzt kommt der Hr. Busch aus BHV wieder daher und suggeriert, daß die 100.000€ weg sein können. Wobei es eigentlich inzwischen eher darauf hingedeutet hat, daß "nur" die Bürgschaftsgebühren (also niedriger 4-stelliger Betrag) weg sein können. Also entweder ist er einfach nach wie vor anders informiert oder es wird mal wieder bewußt eine Falschinformation zur Stimmungsmache verwendet.

Zur Glaubwürdigkeit aller Beteiligten trägt das alles aber gerade nicht bei.

Zitat von Marty

Mei, jetzt kommt der Hr. Busch aus BHV wieder daher und suggeriert, daß die 100.000€ weg sein können. Wobei es eigentlich inzwischen eher darauf hingedeutet hat, daß "nur" die Bürgschaftsgebühren (also niedriger 4-stelliger Betrag) weg sein können. Also entweder ist er einfach nach wie vor anders informiert oder es wird mal wieder bewußt eine Falschinformation zur Stimmungsmache verwendet.

Zur Glaubwürdigkeit aller Beteiligten trägt das alles aber gerade nicht bei.

Es ist schon witzig das Hans-Werner Busch Stimmungsmache vorwirfst.
Ist es nicht eher so das du jetzt hier versuchst Stimmung gegen Hans-Werner Busch und Bremerhaven zu machen.
Kann natürlich sein das du mehr weißt als wir.Aber dann komm mit Fakten rüber und unterstelle nicht einem Manager eines ESBG-Vereins das er Stimmungsmache betreiben würde.

Letztlich wird man sich irgendwo in der Mitte einigen und es wird weiter rumgewurschtelt... Mehr als Säbelrasseln ist in diesem zum reinen Showsport verkommenen Eishockey am Ende doch eh nicht übrig...

Pokert am Ende Frankfurt noch mit

http://www.fr-online.de/loewen-lions-f…8,21865444.html

.....Direkt in die DEL?

Drittens: Die Löwen überspringen einfach eine Liga und fragen direkt bei der DEL nach. Krämer hat bereits vorgefühlt und ist sich aufgrund der finanziell „blütenweißen Weste“ sicher: „Sie würden uns nehmen.“ Eigentlich habe man sportlich einen Schritt nach dem anderen machen wollen, „aber wir müssen raus aus dieser Liga“. Da ist jedes Mittel recht......

Die Vertragsauflösung ist doch für Frankfurt ein gefundenes Fressen.

Sollte man jetzt nicht Meister werden, dann hat man zumindest eine gute Ausrede das ganze auf dem nicht sportlichen Weg zu schaffen.

Nur muss doch dene klar sein, dass da der DEB nicht mitmacht. Und da Frankfurt ja auch Nachwuchs hat, wird man da wohl vom DEB ordentlich bestraft. Und das ist auch richtig so. Sonst kann sich ja jeder irgend wo rauf verschieben bzw man würde hier einen Präzedenzfall schhaffen. Der nächste klagt sich dann auch in irgend ne Liga und verweißt dann dabei auf Frankfurt.

Zitat von Titanic

Es ist schon witzig das Hans-Werner Busch Stimmungsmache vorwirfst.
Ist es nicht eher so das du jetzt hier versuchst Stimmung gegen Hans-Werner Busch und Bremerhaven zu machen.
Kann natürlich sein das du mehr weißt als wir.Aber dann komm mit Fakten rüber und unterstelle nicht einem Manager eines ESBG-Vereins das er Stimmungsmache betreiben würde.

Mit Fakten muß schon der Manager des ESBG-Vereins rüberkommen. Aber damit tun sich die Manager/Gesellschafter/Geschäftsführer der ESBG Vereine und auch der Geschäftsführer der ESBG selbst anscheinend sehr schwer. Bisher hab ich noch nichts eindeutiges zum Thema 100.000€ gesehen. Vor allem tut er so, als ob die gesamte Summe hinterlegt werden müßte wohingegen die Bietigheimer ja wohl richtigerweise von einer Bürgschaft reden. Hr. Busch macht sich halt auch gern zur Zielscheibe, da er wie manch andere zu Allem was zu sagen hat. Siehe auch Kündigung Koop-Vertrag. Hockeyweb hat angeblich eine Kopie des ESBG-Schreibens mit "außerordentlich". Hr. Busch behauptet "30.04". Wäre ja ein einfaches für ihn das mit seiner Kopie (oder sogar dem Orginal) zu belegen.