@Fan51....sehe ich ähnlich
Hinter den Kulissen bewegt sich etwas.
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Die geographische Lücke kann in den nächsten Jahren mit Nauheim, Frankfurt und Kassel usw. gefüllt.
Aber was die Lage der Clubs mit deiner in fragestellung der Bundesliga als zweithöchste Spielkasse zu tun hat erschließt sich mir nicht....
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Wenn sich eine Liga positionieren will ist doch die Frage ob sie nur in gewissen Regionen Vertreten ist oder Flächendeckend....
Wenn sich die Liga dann aufgestellt hat muß sie sich noch im klaren werden, wie sie sich Positionieren will
1) konzequent Farmteam....reine Ausbildungsclubs an denen sich die DEL entsprechend Finanziell beteiligt.
oder
2) Konzequent eigenständig. Man muß sich nicht als "2.Liga" noch kleiner machen. Unser Meister Spielt International (Conticup) und die Teams in dieser Liga müssen endlich aufhören mit einem Auge woanders hin zu Schauen nach dem Motto: Ich binn nur Zwangsweise hier aber eigendlich würde ich gerne in der DEL Spielen.....
Diese Haltung (ich hab eigendlich kein Bock und ohne Sportliche Verzahnung ist alles Blöd) überträgt sich doch auf alles...Fans, Aussendarstellung, Sponsoren. Kein Mensch macht sein Stadionbesuch in einer ellen langen Hauptrunde davon Abhängig ob da am Ende einer Aufsteigen kann oder nicht. Dafür sind die Zuschauerzahlen in den letzten 10Jahren viel zu konstant (sowohl in DEL als auch in Liga2).
Geiler Sport, Unterhaltung, Show....es Funktioniert in den USA und vielen Europäischen ländern und es Funktioniert auch hier.
Club rumgeschiebe ist doch eher ein Ärgernis.In der AHL Spielen doch auch keine Teams die Ständig auf einen Wechsel in die NHL Spekulieren. Man weis seine Möglichkeiten realistisch einzuschätzen und ist Stolz drauf.....zwei Punkte die im Deutschen Eishockey vielerorts Fehlen.
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...Indians-Online...
Ich meinte hierzu nur, dass man eigentlich nicht von einer "Bundesliga" sprechen kann, wenn nicht mindestens eine Mannschaft aus jedem (oder zumindest einer gewissen Region) Bundesland kommt. Hier ist mir zu viel "Nirvana", wenn ich die Deutschlandkarte betrachte. -
Dafür habe ich aber Bremerhaven richtig geschrieben.
Dafür hast du dir natürlich ein Sternchen im Klassenbuch verdient!
Aber seltsame Vorstellungen hast du ja schon! Weil in der 2. Bundesliga keine Clubs aus Nordrhein-Vandalen und Äppelwoi-County vertreten sind, willst den Status 2. Bundesliga in Frage stellen!?
Na, dann sag ich dir ein anderes Beispiel: In der 1. Handballbundesliga ist kein einziger Club aus Bayern vertreten (-> habe gerade noch mal nachgeschaut und Großwallstadt liegt doch gerade noch in Bayern, aber ist in Franken und deshalb nicht wirklich Bayern, sind aber stark Abstiegsgefährdet... - aber ich bin mir fast sicher weder Sachsen, noch Mäc-Pomm ist in der 1. Bundesliga der Handballer vertreten)! Ist das dann auch nicht wirklich die 1. Bundesliga?
Und wenn du eine Eventliga willst, dann hast mit Klapper wenigstens einen guten Kumpel hier im Forum...
Es ist natürlich klar, dass die finaziellen Möglichkeiten immer eine Rolle spielen müssen, aber muss deswegen der sportliche Aspekt keine Rolle mehr spielen?
Was in Nordamerika funktioniert, muss in Europa noch lange nicht funktionieren! -
Ich halte von diesem Beitrag gar nichts. Ich bin kein Ami, denke nicht so und will auch keiner sein. Ohne Auf- und Abstieg ist es kein Sport und das sieht man auch am Niveau im Vergleich zu besseren, vergangenen Zeiten in Liga 2!
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Die geographische Lücke kann in den nächsten Jahren mit Nauheim, Frankfurt und Kassel usw. gefüllt.
Wie lange, bevor das Geld wieder ausgeht? Bzw. im Fall Kassel ist es ja schon ausgegangen. Sind natürlich Paradebeispiele für Clubs mit Zweitligapotenzial. -
Aber seltsame Vorstellungen hast du ja schon! Weil in der 2. Bundesliga keine Clubs aus Nordrhein-Vandalen und Äppelwoi-County vertreten sind, willst den Status 2. Bundesliga in Frage stellen!?Bei 16 Bundesländern und der Prämisse, dass Bayern und Baden-Württemberg allein mindestens 7 Vertreter stellen und auch künftig stellen werden, gibt das eine ganz schön große Liga.
Bundesliga heißt für mich nur, dass bundesweit und nicht in Regionalgruppen gespielt wird.
Woher die einzelnen Teams kommen ist aber allein eine Frage der sportlichen Qualifikation (was im Eishockey ja nur bedingt zutrifft ). -
Das ist doch eine Phantomdiskussion. Man braucht sich nur mal die Fußballlandkarte ohne einen einzigen Ostclub anzuschauen, dafür dann in NRW fast die halbe Liga. Ist genau das selbe wie hier.
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Ich bin jetzt mal hoffnungsloser Optimist und denke, dass sich jetzt wirklich etwas bewegt in Sachen Auf- und Abstieg... Anders kann ich die Aussagen von Stefan Wagner und Jürgen Rumrich nicht deuten!
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Zitat
Natürlich, diese Situation ist für uns alle sehr unbefriedigend. Man kann unser System nicht mit dem Spielbetrieb in Nordamerika, wo es in keiner Sportart Auf- und Abstieg gibt, vergleichen. Aber hinter den Kulissen bewegt sich etwas, auch wenn ich das noch nicht an die Öffentlichkeit geben kann. Klar ist für mich aber: Das jährliche Sommertheater im deutschen Eishockey mit den vielen Grabenkämpfen ist unserer Sportart sicher nicht förderlich. Die negative Presse schadet enorm. Wir müssen alle an einem Strang ziehen, um unsere Sportart wieder nach vorn zu bringen.Riskante Aussage! Wir erwarten nun eine konkrete Veränderung. Dabei kann Bewegung auch sein, dass die DEL gesprächsbereit für neue Pläne ist. Ist auch Bewegung, aber nichts Konkretes.
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Ich verstehe Fan51 aber schon, wie er es meint. Wenn wir mal Vereine sämtlicher Bundesländer weglassen wäre schon schön, wenn es einen oder zwei Vereine aus der mitteldeutschen Region in der 2. Liga geben würde.
Konsequente Durchlässigkeit der Ligen wäre natürlich auch der Optimalzustand, bedingt für mich aber nicht, ob ich zum Hockey gehe oder nicht. Ich gehe hin, weil ich den Sport einfach klasse finde und einmal die Woche mit meiner Mannschaft mitfiebern möchte. Die Zuschauerzahlen in Bremerhaven belegen meine Sichtweise. Unser derzeitiger Zuschauerschnitt liegt momentan höher, als in der vergangenen Saison. das zeigt mir, dass der Zuschauer trotz fehlender Aufstiegsmöglichkeit und zwar aus anderen Gründen zum Hockey geht.
Wenn z. B. In Garmisch die Zuschauer weg bleiben, sollte man zunächst einmal die Ursachen dafür bei sich selber suchen, anstatt das ganze System in Frage zu stellen. Und das fortwährende Plärren über die Strukturen des Eishockey, bzw. der 2. Liga hilft auch niemanden richtig weiter. Offenbar sind sich die Zweitligavereine größtenteils darüber einig, dass etwas passieren muss - bedauerlicherweise versuchen dies jedoch die bekannten Bremsklötze zu verhindern. Dort liegt doch das eigentliche Problem.
Buschi
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Wenn man die Aussage von Rumrich liest, scheint er mit dem was im Hintergrund passiert ja zufrieden zu sein, also kann das eigentlich nur Auflösung der ESBG und Gründung einer DEL2 sein. Das war doch eigentlich immer das Ziel von LA (bzw. Beck). auch Wagner ist der DEL2 sicher nicht abgeneigt. Die Frage ist nur, wann kommen diese Änderungen ...
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Das ist doch eine Phantomdiskussion. Man braucht sich nur mal die Fußballlandkarte ohne einen einzigen Ostclub anzuschauen, dafür dann in NRW fast die halbe Liga. Ist genau das selbe wie hier.
In welcher Liga? Liga 1 Fußball definitiv nicht! Die Zeiten sind schon lange vorbei! -
Zitat
Was in Nordamerika funktioniert, muss in Europa noch lange nicht funktionieren!
nö, MUSS nicht. aber in Russland, Österreich oder der Slowakei tut es das. andere europäische ligen haben relegationsregeln. die wenigsten davon jedoch direktabstieg bzw. -aufstieg.
Zitatwas hört man denn so in Berlin...
Anschutz will verkaufen...
ich denke grundvorraussetzung ist erst mal die klärung des verhältnisses ESBG-DEB. selbst wenn das geschehen ist, ist es ja nicht so das man nur mit dem finger schnippen müsste und plötzlich würde die verzahnung durch wundersame fügung existent. und in diese richtung würde ich auch die aussagen der Wagner, Wroblewski und Rumrich einordnen. die Bundesliga tritt geschlossener auf, hat wohl bis auf wenige ausnahmen eine vorstellung wie es weitergehen soll. das ist ja schon ein riesenschritt wenn ich so die letzten jahre revue passieren lasse. wäre wie gesagt noch zu klären wer der ansprechpartner in sachen verzahnung Bundesliga/DEL ist. die ESBG oder der DEB ? mal schauen was beim urteil bezüglich der stimmbeschneidung rauskommt und wie die reaktion der zweitligavereine dann ist. -
Also da kann rauskommen was will, denn letztendlich zählt eben nur die "Finanzkraft" der einzelnen Clubs und diese bestimmt, welche Liga möglich ist. Da kannst Du 100 mal sportlich Meister werden, wenn Du nicht die Kohle hast, eine Klasse höher spielen zu können.
Ich bin mit Leib und Seele "Bayer" und, obwohl ich es nicht will, muss auch ich in meinem Leben gewisse Dinge, die von USA herüber schwappen akzeptieren (siehe nur die Finazkriese 2009). Auch gehe ich ab und zu essen bei MC Donald oder Bürger King usw., weils einfach schnell geht und man was im Magen hat.
Wenn´s also unumgänglich ist, damit man Eishockey in Deutschland wieder mehr in die Öffenlichkeit rücken kann und dadurch auch Deutsche Nachwuchsspieler mehr Chancen bekommen, dann ist mir das allemal lieber Veränderungen nach amerikanischen Mustern zu übernehmen als alle Jahre dieses Theater mit persönlichen Befindlichkeiten einzelner Leute bzw. Verbände.
Zuletzt sei noch angemerkt, dass jeder irgendwo mit seinen Meinung hier im Forum recht hat. Leider sieht man schon auf Grund der Gegensätze, dass es eben nicht ganz einfach ist, Veränderungen herbei zu führen, welche alle unter einen Hut bringen. Ich bin gespannt, wann endlich mal konkrete Vorschläge bekannt werden und vor allem, wie diese im Vorausgang zwischen den einzelnen Ligenverwaltungen und dem DEB/Landesverbänden abgestimmt wurden. Jetzt muss auf alle Fälle Einigkeit nach Außen getragen werden und es ist schon fast egal, welche Änderungen kommen. So kanns auf alle Fälle nicht weiter gehen.
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Ich wünsche mir einen fairen Aufstieg
-Ziel der Steelers ist die DEL
-nach seinem aktuellen Kenntnisstand werden zwei 2.Liga-Club die 100'000 € Bürgschaft bis zum 15.Feb.2013 bei der DEL hinterlegen
-99% der deutschen wollen Auf- und Abstieg und für die ist es unbegreiflich,dass der 1.nicht hochdarf
-neue Halle ist absolut DEL tauglich
-sportlich und wirtschaftlich macht es für ihn keinen sind dass in der DEL für Platz 11. bis 14. die Saison nach der Hauptrunde schon zu Ende ist.
-ihm würde,eine Playdown-Runde in der DEL und der 13. und 14.müssen gegen den 1. und 2.der 2.Liga um den Auf- und Abstieg spielen,am besten gefallen.
-er glaubt nicht,dass Hannover finanzielle Probleme hat.
-Düsseldorf hat finanzielle Probleme ist aber nicht der einzige Club mit finanziellen Problemen (nennt sonst keine mehr)
-Bietigheim würde nur im Falle einer sportlichen Qualifikation hochgehen
-Porsche nur noch Sponsor des Nachwuchs - Steelers GmbH bekommt kein Geld mehr
-Bietigheim kämpft im Umland um die Zuschauer - im Umkreis von 100 km gibt es in Schwenningen nichts
-DEL hat ein Einstimmigkeitsprinzip(da kommt es wieder ,die alte Leier... ) alle DEL-Club müssten für einen Auf- und Abstieg stimmen
-bisher sind immer noch 3 oder 4 DEL-Club gegen Auf- und Abstieg
-wenn ein DEL-Club gegen Auf- und Abstieg stimmt gibt es keinen und ganz Eishockey-Deutschland leidet darunter
-mittelfristig wird die 2.Liga ganz massiv Probleme bekommen,wenn man nur um die goldene Ananas spielt
-Galiardi hat den größten Teil seiner Versicherung selbst bezahlt - daher finanzierbar
-wir haben ihm die Möglichkeit gegeben Deutschland kennenzulernen
-ins Casino nach Baden-Baden gefahren,in die Caracalla Therme Baden-Baden,er hat Stuttgart,Frankfurt,München gesehen.
-Josh Bailey hatte die gleichen Konditionen - beide waren Glücksgriffe.
-hatten schon die Zusage von Dany Heatley
-Kevin Gaudet ein super Trainer
-Mannschaft haltet zusammen wie Pech und Schwefel
-Galiardi:4-5 Jungs wollten ihn nach dem Training mitnehmen zum Pizza essen,er sagte nur,was Pizza essen??? Nach einer Stunde vom Eistraining stand Galiardi wieder im Kraftraum und danach ging er noch joggen. An solchen Dingen merkt man,wer Vollprofi ist und wer nur davon träumt. Jetzt geht keiner mehr Pizza essen. Unsere ganze Organisation konnte von den zwei Jungs lernen. Sie schreiben uns weiter E-Mails und gratulieren uns zu Siegen.
-Er hat gute Kontakte zum DEB und ist sogar einer von 2 DEB-KassenprüfernSo viel Mal zu Volker Schnabel von den Steelers,war sehr interessant zu hören...
PS: Also SERC Wild Wings - ranhalten,wenn es dieses Jahr zur Meisterschaft klappen soll!
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W.W.1964 wo hast den das her??
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W.W.1964 wo hast den das her??
Badisches Tagblatt Ausgabe (Nr.16) 19.01.2013 von meinem Sohn.PS: Volker Schnabel wohnt ja in Sinzheim (zwischen Hügelsheim und Baden-Baden) .
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Gibt es den Bericht irgendwo auch im ganzen (außer in Papierform) zu lesen?
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