Machtkampf: Die ESBG-Clubs drohen dem DEB

Wer da noch durchblickt hat den Nobelpreis verdient

Warum zum Teufel wurde der Vorschlag der ESBG (1 Aufsteiger eine Relegationsrunde ), kurz vor Saisonstart abgelehnt? Was war die Alternative des DEB?
Gibt es überhaupt mal ein Vorschlag des DEB irgendwelche Strukturen zu verbessern oder zu verändern?
Warum hat man sich nicht zusammen gesetzt und eine Lösung vor dem Saisonstart erarbeitet. Was wäre idealer als ein Aufteiger und eine Relegationsrunde? Man bedenke letzte Saison konnte die Oberliga keinen Aufsteiger liefern!

Es ist nur noch zum Kotzen, und speziell die Funktionäre vom DEB benehmen sich wie Kindergartenkinder!!!!

Habe fertig!

Zitat von Fan51

Hallo Frankie,
Du bist wohl auch einer derjenigen, welche noch nicht erkannt haben, dass die DEL eigentlich gar keinen neuen Club aufnehmen will, sondern nur erkannt hat, dass ihr Gebilde nur langfristig aufrecht erhalten werden kann, wenn eben genügend "Nachrücker" von unten her da sind.

Zum momentanen Zeitpunkt muss man allerdings sagen, dass die von Dir genannten Leute wie Beck, Burger, Horne usw., wenn Sie denn auch wirtschaftlich denken (und davon gehe ich aus), eigentlich blöd wären sich einer DEL zum jetzigen Zeitpunkt anzuschließen. Sie müssten nämlich die Lizenzgebühren zahlen und eigentlich Geld in die Hand nehmen, welches vielleicht schon in 1 oder 2 Jahren nicht mehr von Nöten wäre.

Dann erklär mir mal weshalb die DEL Interesse daran haben sollte, dass die jetztigen ESBG Clubs in den DEB Machtbereich entfleuchen. Die ESBG steht mit dem Rücken zur Wand und die Verhandlungsposition für die DEL ist optimal. Die ESBG Clubs werden wahrscheinlich viel schlucken um der ungeliebten Alternative DEB zu entkommen. Das Tischtuch zwischen DEB und ESBG Clubs ist definitv zerschnitten.

Ich bin überzeugt wir sehen nächstes Jahr eine DEL 2 mit 10 bis 12 Clubs. Mehr werden es wohl zunächst nicht werden, da nicht alle die Hürden schaffen.

Zitat von Lone Wolf

Man gewinnt den Eindruck, die ESBG überschätzt sich maßlos. Konfrontation mit dem DEB -> Harnos als starker Gegenspieler. Konfrontation mit den Landesverbänden -> Die stellen sich lieber auf die Seite des DEB. Anbiedern an die DEL -> Hier tut sich nicht viel.

Wenn man gehofft hat, die Position des DEB zu schwächen, indem man die Landesverbände mit ins Boot holt, dann ist das gründlich in die Hose gegangen. Die ESBG steht zunehmend isoliert da und ob es in absehbarer Zeit wirklich zu einer Verschmelzung mit der DEL zu DEL I und DEL II kommt, darf man doch arg bezweifeln. Was nun, Herr Jäger?

irgendwie hat man in der ESBG einen ganz massiven hang dazu sich selbst ins knie zu schiessen. selbstüberschätzung ist dabei nach wie vor ein problem.

Zitat von Marc

Warum zum Teufel wurde der Vorschlag der ESBG (1 Aufsteiger eine Relegationsrunde ), kurz vor Saisonstart abgelehnt?

Zu stärke Scvhwächung der noch schwachen Struktur einer Oberliga, sollten 2 Aufsteiger aus derselben Oberliga kommen (was theorethisch mit Aufsteiger + Relegation möglich wäre). Vorschlag kann zeitlich zu spät.

Zitat von Marc

Was war die Alternative des DEB?

So wie bisher. Problem der ESBG wäre halt dann immer noch gewesen: Wie komme ich auf die 14.

Zitat von 13-G

irgendwie hat man in der ESBG einen ganz massiven hang dazu sich selbst ins knie zu schiessen. selbstüberschätzung ist dabei nach wie vor ein problem.

Einen Hang sich selbst zu überschätzen sehe ich da beim besten Willen nicht. Das der DEB alles tut um die ESBG in die ewigen Jagdgründe zu schicken, dürfte wohl dem letzten klar geworden sein.

Oder was glaubt ihr weshalb der DEB so erpicht darauf ist den Spielbetrieb von GmbHs unter DEB-Obhut rechtlich zu ermöglichen. Oder weshalb der DEB versucht Aufsteiger in die ESBG zu verhindern. Oder weshalb der DEB versucht beschlussfähige ESBG-Gesellschaftersitzungen zu verhindern. Oder weshalb der DEB versucht die ihm treuhänderisch übergebenen Stimmen plötzlich gegen die Interessen der ESBG zu nutzen.

Es liegt doch auf der Hand, dass der DEB massiv an einer Auflösung der ESBG arbeitet. Eine Kooperation oder Zusammenarbeit wird doch von beiden Seiten überhaupt nicht mehr angestrebt. Das wird es definitv nicht mehr geben, und wer das nicht sieht, der ist meiner Ansicht nach blind.

Da würde ich mir wegen den 14 Vereinen jetzt noch weniger Sorgen machen. wenn die ESBG Kassel, Frankfurt oder wen auch immer aufnehmen, dann sollen mal der Harnos oder Reindl mitm Finger zeigen und die eventuelle sportliche Nichtqualifikation monieren, da kann man doch nur noch mehr drüber lachen und auf den Koop DEB/DEL verweisen. Wobei ich denke, die werden genau das machen und der Tripcke wird auch noch so einen unqualifizierten Senf dazugeben. Ich hau mich jetzt schon weg, machts so wie ich ... einfach nimmer ernst nehmen diese Leute, ist besser für eure Gesundheit.

@Frankie(EVR),
nun, zunächst versuchte ja die ESBG den einfluss des DEB zurückzudrängen. warum, weshalb,wieso, alles schon durchgekaut. erst dann begann ja der wirkliche ärger. und ganz so leicht wird es wohl doch nicht. man wird sehen wie das ganze ausgeht.

Zitat von Frankie (EVR)

Einen Hang sich selbst zu überschätzen sehe ich da beim besten Willen nicht. Das der DEB alles tut um die ESBG in die ewigen Jagdgründe zu schicken, dürfte wohl dem letzten klar geworden sein.

Oder was glaubt ihr weshalb der DEB so erpicht darauf ist den Spielbetrieb von GmbHs unter DEB-Obhut rechtlich zu ermöglichen. Oder weshalb der DEB versucht Aufsteiger in die ESBG zu verhindern. Oder weshalb der DEB versucht beschlussfähige ESBG-Gesellschaftersitzungen zu verhindern. Oder weshalb der DEB versucht die ihm treuhänderisch übergebenen Stimmen plötzlich gegen die Interessen der ESBG zu nutzen.

Es liegt doch auf der Hand, dass der DEB massiv an einer Auflösung der ESBG arbeitet. Eine Kooperation oder Zusammenarbeit wird doch von beiden Seiten überhaupt nicht mehr angestrebt. Das wird es definitv nicht mehr geben, und wer das nicht sieht, der ist meiner Ansicht nach blind.

Wie siehst du denn die Zukunft des deutschen Eishockeys?

Zitat

Wie siehst du denn die Zukunft des deutschen Eishockeys?

Ich seh sie so

Da war einfach schon zu lange viel zu viel Ruhe bei diesem Thema

Und jetzt nach diesem Olympia-DEBakel geht man eben in die Offensive und macht der Bundesliga die Saison kaputt und der OL ( zumindest West ) ebenfalls. Bin gespannt wann dann mal vergessen wird, Schiris für die Bundesliga einzuteilen oder Fehler bei der Einteilung passieren oder möglicherweise die Qualität der eingesetzten Schiris erheblich nachlässt.

Da wird jetzt wohl gehofft oder geplant die ESBG zwischen DEB/LEV und DEL zur zerreiben und dann die Reste aufsammeln zu können und eine Liga nach DEB-Gutdünken daraus zu formen.
Es wird nur übersehen, dass aus der Bundesliga auch einiges an Geld in den DEB-Bereich fliesst, aber darauf kann man locker verzichten, man hat ja noch eine Menge in der Kriegskasse.

Ich als Gesellschafter und Geldgeber/Sponsor für einen Klub in der Bundesliga würde mir mittlerweile ernsthaft überlegen, in dieses Chaos noch Geld reinzupumpen ujnd sollten da noch ,ehr zu solchen Überlegungen kommen, dann wird es eine interessante DEB-Liga als Nachfolger der jetzigen Bundesliga. Die wenigsten Vereine der jetzigen Bundesligisten werden noch eine Mannschaft in Oberligaspielstärke aufs Eis bringen können .. mittel- bis langfristig wird das auch den Nachwuchs schwächen, aber Talente haben wir ja so viele, da reicht das locker, was noch übrig bleibt.

Die ESBG wird gegen den DEB auf längere Sicht nicht ankommen, der DEB vergisst hier nur, dass die Klubs der ESBG ein wichtiger Baustein des DEB sind. Aber der DEB braucht vermutlich schon ein vorbereitetes Ablenkungsmanöver für das Abschneiden bei der WM ............ also wird jetzt schon mal ordentlich vorbereitet.

Zitat von Paul_Juergen

Da wird jetzt wohl gehofft oder geplant die ESBG zwischen DEB/LEV und DEL zur zerreiben und dann die Reste aufsammeln zu können und eine Liga nach DEB-Gutdünken daraus zu formen.
Es wird nur übersehen, dass aus der Bundesliga auch einiges an Geld in den DEB-Bereich fliesst, aber darauf kann man locker verzichten, man hat ja noch eine Menge in der Kriegskasse.

Ich als Gesellschafter und Geldgeber/Sponsor für einen Klub in der Bundesliga würde mir mittlerweile ernsthaft überlegen, in dieses Chaos noch Geld reinzupumpen ujnd sollten da noch ,ehr zu solchen Überlegungen kommen, dann wird es eine interessante DEB-Liga als Nachfolger der jetzigen Bundesliga. Die wenigsten Vereine der jetzigen Bundesligisten werden noch eine Mannschaft in Oberligaspielstärke aufs Eis bringen können .. mittel- bis langfristig wird das auch den Nachwuchs schwächen, aber Talente haben wir ja so viele, da reicht das locker, was noch übrig bleibt.

Die ESBG wird gegen den DEB auf längere Sicht nicht ankommen, der DEB vergisst hier nur, dass die Klubs der ESBG ein wichtiger Baustein des DEB sind. Aber der DEB braucht vermutlich schon ein vorbereitetes Ablenkungsmanöver für das Abschneiden bei der WM ............ also wird jetzt schon mal ordentlich vorbereitet.

Wer weiß,vielleicht arbeiten DEL-Arnold und DEB-Harnos insgeheim zusammen,und wollen die ESBG-Clubs zerschlagen damit diese Clubs in Zukunft eine Art "Farmteams" der erlauchten DEL werden und das unter dem Dach des DEB... Mir wird richtig schlecht bei dem Gedanken...

Gott bewahre uns vor einem solchen Szenario....

PS: Ganz ehrlich,dann habe ich auch keinen Bock mehr aufs deutsche Eishockey bzw.Eishockey generell... Und einige ESBG-Gesellschafter wohl auch nicht... Dann würden sich viele Fans ein neues Hobby suchen...

Ich dachte eher der Abstieg wär gewollt....

Die Frankfurter Löwen sehen das mit dem Koop-Vertrag anders.

http://www.hockeyweb.de/oberliga/nachr…ieg-unmoeglich/

Zitat von Indians-Online

http://www.hockeyweb.de/oberliga/nachric…ieg-unmoeglich/

Der Rest wurde ja schon kommentiert, "lustig" bleibt noch das hier:

Zitat

Wie unorganisert der Verband, in dem Falle der DEB, ist, zeigt der Rahmenterminplan. So wurde nun verkündet, dass am 21.04 in Frankfurt das Länderspiel zwischen Deutschland und Schweden stattfindet. Am gleichen Tag soll aber auch das alles entscheidende 5. Finale der Oberliga Play-offs stattfinden. Wie das funktionieren soll, wenn sich die Löwen Frankfurt dafür qulifizieren bleibt ein Rätsel.

Wo ist der Smilie der nen Vogel zeigt?

jetzt bekommt diese Nicht-Aufstiegsbekanntgabe sogar einen Sinn. Das Finale fällt natürlich aus und die Halle ist für die DEB-Mannschaft frei ....
und wieder ist ein Problem gelöst ... Halleluja

Es ist ein bisschen wie kalter Krieg mit 3 Parteien.

Die DEL ist fein raus, sofern, ja sofern da oben alle brav weitermachen können.
Der DEB hat die 2. Liga geschlossen, mit dem Kooperationsvertrag mit der DEL erst nach oben hin, und jetzt mit den Landesverbänden vermutlich nach unten. Und die ESBG hat eh nichts mehr zu verlieren, kann deshalb alles auf eine Karte setzen.
Deren Clubs wissen, was das für eine bescheidene Situation ist, wenn du nicht aufsteigen kannst, deine Meisterschaft aber nichts wert ist. Die werden auch wissen, was das für finanzielle Folgen hat und ob sich das der DEB mit seiner Oberliga leisten kann.
Die Clubs wissen aber auch, dass die DEL beim Wegfall von Mannschaften Nachrücker braucht, weil es sonst bei den finanzschwachen Teams zu Problemen kommen kann. Was aber passiert wenn die ESBG keinen Nachrücker nach oben schickt?

Es ist doch eine klassische Pattsituation.
Die DEL braucht die ESBG als Teamreservoir, zumindest für den Fall der Fälle. Ein Direktaufstieg aus der Oberliga dürfte wohl nur schwer zu machen sein und wenn, dann nur einmal. Allerdings hat die DEL keinen Einfluss auf die ESBG, dafür auf den DEB, der sich mit der ESBG aber nicht mehr versteht.

Der DEB hat keinen Einfluss auf die DEL und hat sich mit der ESBG verkracht. Das war im Nachhinein vielleicht keine so gute Idee, denn allein mit den Oberligaclubs steht man doch etwas schwach da. Man will die ESBG nicht mehr haben, kann aber die 2. Liga nicht einfach so wegschlagen, weil die Oberliga als Unterbau für die DEL einfach viel zu schwach ist. Man kommt an die ESBG-Clubs aber nach der Aktion mit dem Kooperationsvertrag nicht mehr ran.

Die ESBG hat ja nichts mehr zu verlieren und kann nur noch gewinnen, muss dazu aber zusammenhalten.
Steigt ein Team in die DEL auf, wird's das wohl gewesen sein, ebenso wenn einer absteigt und keiner dafür hochkommt.
Der einzige Vorteil, den man hat, ist das Wissen das die Liga mehr oder weniger funktioniert. Mit 13 Mannschaften ist der Spielbetrieb zwar ungünstig, aber es geht. Die goldene Ananas ist kein lohnendes Ziel, aber es reicht, um Jahr für Jahr wieder an den Start zu gehen. Man muss die 13 nur so lange zusammenhalten, bis es im Ober- oder Unterbau einen wichtigen Club zerreist. Das ist natürlich leichter gesagt als dann umgesetzt.

Es werden wohl spannende Wochen und Monate werden. Lassen wir uns mal überraschen wer im Herbst unter welchen Namen und in welcher Liga Spieler über das Eis fahren lässt. Im deutschen Eishockey ist nichts unmöglich, außer Auf- und Abstieg.

Ach so, der Versuch den Auf- und Abstieg zur Oberliga zu streichen war eigentlich ein cleverer Schachzug. Man stelle sich mal vor man ersetze die noch eher zum DEB tendierenden SCR und ESVK durch Frankfurt und Kassel, die zwar in die 2. Liga wollen, aber nicht unbedingt in die DEL. Dann wäre die Situation mit den 3 Parteien ja noch schwieriger. Wer sich zuerst bewegt verliert - vielleicht sogar alles was er hat.