Machtkampf: Die ESBG-Clubs drohen dem DEB

Zitat von Südlicht

Nachdem die Sportart Eishockey ja so gute Erfahrungen mit dem Abspalten einer Profiliga vom Verband gemacht hat, brauchen wir unbedingt noch eine zweite unabhängige Liga. Und auch die Oberligen sollten sich alle selbständig machen. Dann ist endlich Schluss damit, daß jeder sein eigenes Süppchen kocht

Was Du beschreibst ist nicht Zukunftsmusik, sondern der Status Quo. Wir haben
1. eine autonome 1. Liga, die zwar einen Kooperationsvertrag mit dem Verband besitzt, faktisch aber völlig losgelöst von allen anderen agieren kann,
2. eine quasi autonome 2. Liga, bei der der Verband als eines von vielen Mitgliedern aber noch mit dabei ist (und wahrscheinlich irgendwo noch ne zusätzliche vertragliche Grundlage des Verhältnisses ESBG/DEB existert), der aber keine rechtliche Verbindung mehr zur 1. Liga hat und gewissermaßen mit allen im Streit liegt und
3. dann eine 3. Liga, die Sammelbecken für Profi-, Semiprofi- und Amateurklubs ist und bei der die Kompetenzen quer durch die vorhandenen Verbandsstrukturen durcheinander gehen.

Mehr Chaos geht gar nicht. Da letztendlich es aber nicht die Lösung sein kann alles wieder unter die Alleinhoheit des Amateurverbandes zu stellen, der wohl sowohl rechtlich als strukturell hierzu auch gar nicht fähig wäre, ist es die einzige vernünftige Alternative endlich klare und einheitliche Strukturen für den gesamten Profibereich zu schaffen und diesen unter einem Dach zu vereinen. Also defakto eine gemeinsame Gesellschaft aus (heutiger) DEL und (heutiger) ESBG. Nicht anders übrigens auch bei König-Fussball.

Ich habe eine Befürchtung die ich nur mit Bauchgefühl begründen kann:

Man lässt jetz Herrn Beck mal reden, drohen usw. und wird dann auf irgendeinem Weg den Landshutern bzw. Herrn Beck einen Knochen in Form einer Lizenzerwerbung und schon verliert er seine Glaubwürdigkeit wenn er sich darauf einlassen sollte gegenüber den anderen ESGB-Vereinen. Kümmert er sich nicht um die Aufstiegsmöglichkeit so wird er Probleme mit den Landshuter Fans bekommen.... und nun raten wir mal gemeinsam wer sich dann ins Fäustchen lacht

Zitat von dethle

Also was Ralph Bader mal beim letzten Fanstammtisch gesagt hat, war dann eher die andere Seite. Er würde am liebsten wieder alles unter den DEB bringen. Genau so findet er den Namen ESBG furchbar. Da gehört etwas einfaches hin.

Aber ist jetzt auch schon ein paar Monate her als die Aussagen getroffen wurden.

So wie es aussieht wird es wohl darauf hinauslaufen, dass der Profi-Betrieb in einer Organisation zusammengefasst werden soll. Und das wird dann wohl unter DEL-Herrschaft laufen. Die potenteren Vereine der 2. BL werden den Unterbau zur DEL bilden. z.B. 14 DEL-Vereine + 10 weitere Vereine, die wohl hauptsächlich aus der 2. BL kommen aber auch Top-Vereine der OL wie z.B. Kassel oder Frankfurt sein könnten.

Mit diesen 24 Vereinen lassen sich 2 Ligen a 12 Vereine bilden. Platz 1 - 8 = Play Offs, Platz 9-12 Play Downs mit anschliessender Relegation.

Der restlichen Mannschaften bilden den Amateur-Bereich unter Führung des DEB, bzw. der Landesverbände. Amateur-Meister kann in den Profi-Bereich aufsteigen bzw. Relegation spielen.

Aber dann stellt sich wieder die Frage warum auf einmal Alles einfacher wird wenn das Kind auch den Namen DEL trägt. Ein Abstieg für zb Augsburg wäre dann immer noch ein Abstieg.

Und warum jetzt auf einmal die DEL der Heilsbringer ist versteh ich auch nicht. War es doch (bevor der DEB letztes Jahr den Bock gebaut hat) noch der Feind Nummer 1 bei Vereinen und Fans.
Genau so sind die in ein Fettnäpfchen nach dem anderen getreten und haben dabei auch nicht gerade für ein postives Bild über Eishockey in Deutschland gesorgt.

Aber ein Beck ist da wohl zu kurz dabei und zu wenig Fan um das zu verstehen.

Edit: Und was hat dann überhaupt diese Antihaltung vom letzten Jahr gebracht? Dann hätte man ja gleich auf die DEL zu gehen und irgend ne Relegation auspielen können. Sind jetzt da bei den ganzen ESBG Vereinen andere Gesellschafter usw, da sich jetzt die Meinung total gedreht hat?

Zitat von dethle

Aber dann stellt sich wieder die Frage warum auf einmal Alles einfacher wird wenn das Kind auch den Namen DEL trägt. Ein Abstieg für zb Augsburg wäre dann immer noch ein Abstieg.

Aber man bliebe innerhalb einer Gesellschaftsstruktur, das macht rechtlich - nicht sportlich - vieles einfacher. Die absteigende Gesellschaft bleibt dann innerhalb der DEL, spielt nur in einer anderen Liga. Man muss kein Gesellschafteranteile auszahlen, etc.. Ganz klar ist dann aber auch, dass man das Problem Auf/Abstieg nur eine Stufe nach unten verschiebt. Wir kriegen dann evtl. unseren DEL-Aufstieg, aber die Oberliga guckt dafür in die Röhre. Die "alle-sind-zufrieden-Lösung" ist das auch nicht, die Beck und Co. da anstreben.

Gerüchten zufolge übrigens auch der Grund warum Bremerhaven in der Liga bleibt. Im ESBG-Vertrag steht drin, dass der Absteiger aus der 2. Liga in der ESBG bleibt, dies wurde vergessen anzupassen, als die Oberligen aus der ESBG ausschieden. Insofern kann Bremerhaven gar nicht absteigen, weil damit der Gesellschaftsvertrag gebrochen werden würde. Kurzes Schreiben eines norddeutschen Anwalts und Jäger hat das sehr schnell eingesehen.

Also , ich sehe das auch so wie mein Fankollege aus Garmisch:

Jetzt soll auf einmal die DEL der Heilsbringer sein.
Ich dachte eigentlich mehr daran alles unter das Dach des DEB zu bringen
, um das Eishockey in Deutschland im organisatorischen Bereich auch schlanker zu machen.

Aber eines muss auf alle Fälle passieren, das Konstrukt ESBG muss aufgelöst werden.

Eishockey wird schon noch gespielt, oder?

Eishockey_Liebhaber

Es gibt zwei Dinge, die eigentlich immer vorherrschen sollten:

1. Durchgängigkeit aller Ligen (es muss auf jeden Fall dann auch einen Auf- und Abstieg zwischen DEL 2 und Oberligen geben)
2. konstante Anzahl der Vereine in einer Liga

Wie gesagt, hab nichts dagegen wenn man mit der DEL zwecks Aufstieg, FL usw verhandelt. Aber warum muss man sich da der DEL anschließen? Auch wenn Lone Wolf ein paar Vorteile aufgezählt hat. Das Grundproblem, dass einige DEL Vereine angeblich nur in der ersten Liga überleben können bleibt.
So hört sich das für mich eher an, dass das nur ein scheinheiliges Argument ist und die DEL halt auch noch gerne Macht über die 2. Liga hätte.

Zitat von cujo-31

Herr Beck sollte erstmal etwas leisten, ehe er hier auf den DEB losgeht.
Sorry, aber das ist alles andere, als professionell.

Nicht böse sein, aber wenn Du keine Ahnung hast, solltest Du hier nicht posten!!!
Keine Ahnung und von dem jede Menge
Endlich kommt mal einer und möchte was verändern was eigenlich schon lange alle/oder die meisten wollen, dann kommen solche Kommentare, ach ja der kommt ja aus LA -das ist ja eh nur ein Dampfplauderer und hat noch nichts geleistet - Schwachsinn - ich kenne zwar Hr. Beck nicht persönlich, aber wenn ich sehe und lese, was er vorher gesagt hat und jetzt macht, dann wird er alles für die Umsetzung tun, es kann doch nur besser werden für das 2. Liga-Eishockey und natürlich für das Landshuter Eishockey und das ist gut so!!!

Sorry, aber der größte Dampfplauderer ist doch Uwe Harnos. Macht vor Beginn der letzten Saisom erst vollmundige Versprechungen, um die 2. Ligisten dann böse im Regen stehen zu lassen. Das scheinen einige hier aber vergessen zu haben. Mit einer DEL 2 könnte ich mich anfreunden, wenn es dann wieder Auf- und Abstieg gäbe.

Buschi

Das einzige was ein Herr Beck erreichen will ist doch das Landshut möglichst schnell in die DEL kommt. Es glaubt doch niemand wirklich das dieser Mr. Wichtig die Interessen der anderen Zweitligaclubs vertritt!!! Der denkt zu 100% nur an seine Landshuter, genau solche Leute kann man im deutschen Eishocky eigentlich am allerwenigsten gebrauchen.

Bald heisst dann also die 2. Bundesliga DEL II . Ein völlig verbrannter Name mit einem furchtbaren Image. Tolle Wirkung auf Fans die mit dem Konstrukt DEL eigentlich nichts zu tun haben wollten...

Hallo miteinander,
ich finde die offensive gegenüber dem deb super und bin von den aussagen voll überzeugt.
ich finde hier kommt jemand und will etwas positiv verändern und die meisten hier meckern nur.
dass der bisherige zustand alles andere als ein optimum ist versteht sich doch als selbstverständlich. also wenn das besagte szenario umgesetzt werden könnte würde ich das super finden. eine gut funktionierende verzahnung mit del I und del II wäre das beste was eishockey deutschland passieren kann.
man kann nur hoffen dass die umsetzung funktioniert.
lg aus la

Zitat von LACannibals

Nicht böse sein, aber wenn Du keine Ahnung hast, solltest Du hier nicht posten!!!
Keine Ahnung und von dem jede Menge
Endlich kommt mal einer und möchte was verändern was eigenlich schon lange alle/oder die meisten wollen, dann kommen solche Kommentare, ach ja der kommt ja aus LA -das ist ja eh nur ein Dampfplauderer und hat noch nichts geleistet - Schwachsinn - ich kenne zwar Hr. Beck nicht persönlich, aber wenn ich sehe und lese, was er vorher gesagt hat und jetzt macht, dann wird er alles für die Umsetzung tun, es kann doch nur besser werden für das 2. Liga-Eishockey und natürlich für das Landshuter Eishockey und das ist gut so!!!

Ich muss mal cujo ein bisschen zur Seite stehen.
Was hat Beck bisher geleistet, außer mit Geldscheinen gewedelt und ein paar übertrieben gesagt "Luftschlösser" gebaut?

Natürlich wäre es ja nicht schlecht, wenn jetzt jemand kommt und was ändern möchte, nur ist er dazu auch in der Lage?
Wie lange hat er schon mit Eishockey zu tun, kennt er sich überhaupt genug mit der Materie aus?
Oder ist Eishockey und Landshut einfach nur ein neues "Spielzeug" für ihn, weil er beim Fußball nicht so zum Zuge gekommen ist wie gewünscht?

Vielleicht sehe ich das alles zu negativ/pessimistisch, aber in den letzten Jahren gab im Eishockey so viele groß angekündigte Heilsbringer, die sich hinterher nur als unfähige Schaumschläger herausgestellt haben, da wird man halt vorsichtiger.

Zitat von Buschi

Sorry, aber der größte Dampfplauderer ist doch Uwe Harnos. Macht vor Beginn der letzten Saisom erst vollmundige Versprechungen, um die 2. Ligisten dann böse im Regen stehen zu lassen. Das scheinen einige hier aber vergessen zu haben. Mit einer DEL 2 könnte ich mich anfreunden, wenn es dann wieder Auf- und Abstieg gäbe.

Buschi

Wird damit das Auf- und Abstiegsproblem nicht nur einfach eine Liga weiter nach unten geschoben?

Zitat von LACannibals

Endlich kommt mal einer und möchte was verändern was eigenlich schon lange alle/oder die meisten wollen, dann kommen solche Kommentare, ach ja der kommt ja aus LA -das ist ja eh nur ein Dampfplauderer und hat noch nichts geleistet - Schwachsinn - ich kenne zwar Hr. Beck nicht persönlich, aber wenn ich sehe und lese, was er vorher gesagt hat und jetzt macht, dann wird er alles für die Umsetzung tun, es kann doch nur besser werden für das 2. Liga-Eishockey und natürlich für das Landshuter Eishockey und das ist gut so!!!

Die Gefahr besteht natürlich, dass aus dem "und" ein "oder wird. Deswegen ist die Skepsis von anderen Standorten absolut nachzuvollziehen.

Zitat von Maus

Natürlich wäre es ja nicht schlecht, wenn jetzt jemand kommt und was ändern möchte, nur ist er dazu auch in der Lage?
Wie lange hat er schon mit Eishockey zu tun, kennt er sich überhaupt genug mit der Materie aus?
Oder ist Eishockey und Landshut einfach nur ein neues "Spielzeug" für ihn, weil er beim Fußball nicht so zum Zuge gekommen ist wie gewünscht?

...und genau da ist vielleicht der große Vorteil!!!??
Er hat vielleicht die Fußballstrukturen im Kopf und denkt man könnte sie im Eishockey umsetzen!!??
.....und wo ist schon das Problem, dass er sich einen Fortschritt in LA vorstellt??? Er will eben Positives, auch oder gerade für LA, wenn das künftige Gesamtpaket aber stimmt, wo wäre dann das Problem?