ESBG-Liga News

    Also wenn man sich das so durchliest und die aktuelle Situation so anschaut, verstehe ich garnicht warum man sich für den geregelten Auf und Abstieg so einsetzt, da es den anscheinend noch nie richtig gegeben hat, ausser vielleicht mal auf dem Papier :D

    Zitat von cujo-31

    Eishockey ist "manchmal" kein Wunschkonzert und so schade es um Bremerhaven wäre, so gerecht wäre es, sie absteigen zu lassen, sollte Tölz das Aufstiegsrecht wahr nehmen. Dethle hat da schon recht, das man das vorab hätte festlegen sollen. Nur: was wäre gewesen, wenn doch Schwenningen oder Landshut in die DEL aufgestiegen wären? Wenn ein Verein vorab insolvent gegangen wäre? Wenn kein Aufsteiger sein Aufstiegsrecht wahrgenommen hätte?
    Hätte, hätte, Fahradkette.
    Man kann nicht frei Schnauze entscheiden und sagen, Verein XY soll in der Liga bleiben, weil toll und symphatisch und überhaupt wollen wir ne gerade Sollstärke der Liga. Da hätte man sich die Abstiegsrunde ja ganz sparen können.

    guten Tag

    es ist aber so ;) und Stimmt, die Abstiegsrunden hätte man nicht mehr bebraucht und das war spätestens klar, als sich der Herr Schnabel mit seiner Idee der Liga-Aufstockung auf dem Gebüsch gewagt hat, nur hat das Keiner geglaubt
    und das wird sich in den kommenden Jahren auch nicht ändern, solange sich DEL und ESBG uneins sind

    aber wie schon gesagt: Anscheinend gibt es da ja ein Umdenken bei den ESBG-Geselllschaftern und auch wenn´s Einige nicht hören wollen: Auch der DEL wird das "Kasperltheater" sowohl von Landshut/Hannover als auch München/Schwenningen nicht gefallen haben, denn auch dort gehört schnellstens geregelt, dass die Lizenz eines sich in Nöten befindenden Vereins zuerst an den sportlich Qualifizierten geht, dann an den Verlierer etc. und wenn sich da Keiner findet, dann an einen Seiteneinsteiger, geht !!
    Immer vorausgesetzt, dass er bis 2018 weiter keinen gregelten Aufstieg gibt !!


    gruß aus LA

    Einmal editiert, zuletzt von eishockey_Liebhaber (29. Mai 2012 um 14:38)

    Tach.


    Jetzt lass ich mal ein bisschen Dampf ab. Dieses Rumgeeiere von Tölz :puke: mich an :!:
    Es ist mir sowas von egal was die wollen, die ESBG ist letztes Jahr super gefahren ohne die Föli`s, und so solls auch bleiben :!: :!: Wenn die nicht wollen bzw. können, dann PGH LV (Pech GeHabt Leider Verloren). Andere Vereine in viel schwächeren Wirtschaftsregionen packen es ja auch.


    Ansonsten finde ich gut, dass man die ESBG langsam und konsequent weiterentwickeln will. Nicht alles auf einmal, aber stetig ist immer gut. So kann aus dem Produkt was werden, es muss halt nur noch die 2 vor Bundesliga wech. ;)


    Also bitte weiter den letztes Jahr eingeschlagenen Weg gehen, auch wenns mal Rückschläge gibt.


    DuG

    Zitat von bone02943

    Welches Team ist denn von DEL-Oberliga abgestiegen?


    Ost: Meines Wissens keiner
    Nord: Wirtschaftlich erst kürzlich Braunlage
    West: Auf ganz klassische Art und Weise über sportlichen Weg der EHC Netphen
    Süd: Wäre Passau nun nicht runter in die BZL gegangen und Tölz verzichtet kann weder Bremerhaven, noch der DEB was dafür, daß die Küstenstadt nicht südlich des Mains liegt. Sonst hätte es Erding auch erwischt.

    Zitat


    Laut meines Wissens gar keins

    Siehst Du, wieder ein bißchen schlauer geworden ;)

    chris

    Zitat von hessen_loewe

    eventuell sogar halle.. an kassel und frankfurt glaube ich nicht, die planen mit hochtouren für die oberliga.

    eventuell wird die liga mit 12 vereinen starten. falls die tölzer es nicht schaffen, könnte dadurch auch bremerhaven runter, um nicht mit 13 vereinen zu spielen und im nächsten jahr gibt es dann 2 oberligaaufsteiger

    Nein, 12 scheidet nach dem Schreiben ja auch aus, also sieht es nach 14 aus, sofern es Nachrücker gibt.
    Wenn Tölz und Bremerhaven 2. Liga spielen dann passt es direkt.
    Da Halle und Duisburg nicht für die Oberliga planen, blieben bei einem Verzicht von Tölz wohl nur noch Nauheim und Kassel.!

    Zitat von dethle

    Ich habs ja schon oft gesagt. Wenn die beiden Oberligisten verweigern, dann kann Bremerhaven gerne drin bleiben. Bzw das ist ja auch ihr Recht, weils ja so in der Durchführbest. steht. Also alles kein Problem. Und so muss es auch sein, weil sonst spielt man vllt irgend wann mit 8 Teams.

    Aber wenn man jetzt aufstocken will, dann sollte das VOR der Saison festgelegt werden wie man auf die 14 Teams kommt. Sollte jetzt Tölz hoch gehen, dann wäre es mal wieder total Murks wenn Bremerhaven auch drin bleibt.
    Für nächstes Saison sich was vernünftiges überlegen wie man auf 14 Teams kommt und fertig. Sonst ist man ja nicht anders wie die DEL.

    Naja, aber einen Tod muss die Liga sterben (um mal ein etwas direkteres Sprichwort zu bemühen): Während Bremerhaven mit dem Wissen gespielt hat, dass es einen Absteiger gibt, hat Tölz ebenso mit dem Wissen gespielt, dass es keine Förderlizenz gibt. Für wen verbiegt man sich und passt jetzt die nächste Saison an? Eigentlich ist doch beides Murks. Aus der Nummer kommt die ESBG nicht mehr raus. Jetzt stelle man sich vor: Tölz bekommt die FöLi-Regelung, aber muss aus anderen Gründen die Segel streichen, Bremerhaven rückt nach und Duisburg könnte sagen: "Wie? Jetzt doch eine FöLi-Regelung? Ja, dann hätten wir aber auch..."

    wobei man sich die FöLi-Regelung selbst mal genau anschauen müsste. Wieso kauft sich ein DEL-Club junge, unfertige Spieler ein, um sie auf die Bank zu setzen oder wieder zurückzuschicken? Ist zwar kurzfristig kohlemäßig gut für die Spieler, aber entwicklungsmäßig doch eher mau: Beim FöLi-Partner hat man nicht die Rolle, die man als vollwertiges Teammitglied hat und wenn man dann zurück gerufen wird, dann eher, um den (z. B. verletzungsbedingt geschwächten) Kader aufzufüllen. Dafür treibt es aber die Spielergehälter unnötig hoch, mit direkten Auswirkungen auf Bundesliga/Oberliga. die Ü23-Regelung tut ihr übriges... Warum lassen die DEL-Clubs nicht einfach die Finger von den Jungs oder schließen einen Vorvertrag? Würde sicher einiges entzerren. Oder die FöLi geht nur in eine Richtung: Nach oben. Wenn ein DEL-Club einen Spieler braucht, kann er ihn sich doch ausleihen. Ging bei den Scorpions früher auch: Nicht jeder Bremerhavener FöLi-Spieler auf dem Mannschaftsbogen war auch einer, der von Hannover bezahlt wurde. Einige unserer Spieler haben auch eine FöLi für die Scorpions bekommen.

    Jäger:

    Zitat

    Man muss auch sehen, dass Bremerhaven es sehr schwer haben würde, in der Oberliga Nord wirtschaftlich zu überleben. Und unser Ziel muss es ganz klar sein, dass keine weiteren Eishockey-Standorte in der Bedeutungslosigkeit versinken.

    Tripcke (fiktiv):

    Zitat

    Man muss auch sehen, dass Köln es sehr schwer haben würde, in der 2. Bundesliga wirtschaftlich zu überleben. Und unser Ziel muss es ganz klar sein, dass keine weiteren Eishockey-Standorte in der Bedeutungslosigkeit versinken.

    Wer ist der Böse?

    Ergänzung dazu:
    Wie zum Beispiel Frankfurt oder Kassel.

    Das Problem könnte man eventuell korrigieren, in dem man 2 Aufsteiger ausspielen lässt. Ein Aufsteiger aus 30+ Mannschaften ist einfach zu wenig.

    Zitat von hessen_loewe

    Das Problem könnte man eventuell korrigieren, in dem man 2 Aufsteiger ausspielen lässt.


    Oder jeder Oberliga wenigstens 2 Playoffplätze anbieteten würde. Somit wäre BHV im Norden schon mal sicher in den Playoffs.
    Aber verstehe das wer will warum die OL Süd einfach so 4 Plätze belegen darf.... :suspekt:

    Zitat von Lone Wolf

    Jäger:

    Tripcke (fiktiv):

    Wer ist der Böse?

    Zitat von bone02943


    Oder jeder Oberliga wenigstens 2 Playoffplätze anbieteten würde. Somit wäre BHV im Norden schon mal sicher in den Playoffs.
    Aber verstehe das wer will warum die OL Süd einfach so 4 Plätze belegen darf.... :suspekt:


    und dann hat man im westen mit dortmund duisburg frankfurt nauheim und kassel gleich 5 vereine die sich gegenseitig wegrüsten?
    :thumbdown: :thumbdown:

    Dann gib halt der Oberliga Nord und Ost jeweils einen Platz, der Oberliga Süd 2 und der Oberliga West halt 4. Wäre aber auch wieder eine bevorteilung einer Oberliga....
    Außerdem werden die Südclubs eh nicht von ihrem Ross steigen und auch nur einen Playoff Platz abgeben.
    Aber von mir aus soll Bremerhaven eh lieber so drin bleiben und nicht absteigen. Lieber mit 13/14 Teams spielen als nur mit 12.

    Zitat von bone02943

    Dann gib halt der Oberliga Nord und Ost jeweils einen Platz, der Oberliga Süd 2 und der Oberliga West halt 4. Wäre aber auch wieder eine bevorteilung einer Oberliga....
    Außerdem werden die Südclubs eh nicht von ihrem Ross steigen und auch nur einen Playoff Platz abgeben.
    Aber von mir aus soll Bremerhaven eh lieber so drin bleiben und nicht absteigen. Lieber mit 13/14 Teams spielen als nur mit 12.


    ja gerade die südclubs brauchen weniger, da kann doch sowieso niemand von aufsteigen? sieht man doch ... im osten wäre es zumindestens halle, vll sogar iwann mal wieder preußen berlin... im norden bremerhaven und vll rostock , im westen frankfurt kassel nauheim duisburg (dortmund)

    Es ist doch jetzt alles gesagt worden und sämtliche Varinten der Zusammenstellung der 2.B.L. in der kommende Saison druch gespielt. Sicherlich wird am Ende ein Ergebnis (durch die ESBG/DEB) da bei raus kommen wo wir alle keinen Einfluß drauf haben. Dem eine wird es Recht sein dem anderen den Magen umdrehen. All diese wäre uns Jahr für Jahr erspart geblieben wenn es denn im deutschen Eishockey eine klare Regelung zwischen allen Verbänden (DEL/ESBG/DEB) geben würde !
    So und nun warte ich es ab, ob Tölz versichtet oder ob sie mit Fölis aus der DEL spielen dürfen, ob Bremerhaven in die O.L. geht (was sportlich völlig OK wäre) oder ob es am Ende tatsächlich ne 14er Liga wird (und wenn Tölz es nich kann,Geldmangel, ob dann Nauheim oder sonst Wer in der 2.B.L. startet ?( :seestars: :seestars: :puke:

    Zitat von Kalle D.

    Es ist doch jetzt alles gesagt worden und sämtliche Varinten der Zusammenstellung der 2.B.L. in der kommende Saison druch gespielt. Sicherlich wird am Ende ein Ergebnis (durch die ESBG/DEB) da bei raus kommen wo wir alle keinen Einfluß drauf haben. Dem eine wird es Recht sein dem anderen den Magen umdrehen. All diese wäre uns Jahr für Jahr erspart geblieben wenn es denn im deutschen Eishockey eine klare Regelung zwischen allen Verbänden (DEL/ESBG/DEB) geben würde !
    So und nun warte ich es ab, ob Tölz versichtet oder ob sie mit Fölis aus der DEL spielen dürfen, ob Bremerhaven in die O.L. geht (was sportlich völlig OK wäre) oder ob es am Ende tatsächlich ne 14er Liga wird (und wenn Tölz es nich kann,Geldmangel, ob dann Nauheim oder sonst Wer in der 2.B.L. startet ?( :seestars: :seestars: :puke:


    im grunde stehts eigentlich fest, dass bremerhaven drinn bleibt, eine 12er liga ist zu wenig. also entweder 13 oder 14 mit tölz.. ganz einfach

    Zitat von hessen_loewe


    ja gerade die südclubs brauchen weniger, da kann doch sowieso niemand von aufsteigen? sieht man doch ... im osten wäre es zumindestens halle, vll sogar iwann mal wieder preußen berlin... im norden bremerhaven und vll rostock , im westen frankfurt kassel nauheim duisburg (dortmund)

    Sry, aber wenn du Rostock und Berlin nennst, dann kannst du auch fast jeden Verein in der OL-Süd nennen. Man sollte da nicht wirklich übertreiben...

    Drei Oberligen im nördlichen Bereich sind eigentlich zuviel. Aber ob der Norden eine drittklassige Profiliga mit mindestens 10 - 12 Vereine dauerhaft auch nach Aufstiegen in die 2. Liga hergibt wage ich eher zu bezweifeln.

    Man könnte aber durchaus einen attraktiveren Spielbetrieb im Norden organisieren ohne die 3 Oberligen völlig zu zerschlagen:

    Von September/Oktober bis Ende Dezember spielen die 3 Nord Oberligen je eine regionale Einfachrunde, je nach Oberliga mit 9-12 Mannschaften.

    Ab Januar spielen dann die Besten 6 des Westens mit jeweils den Besten 3 des Nordens und Ostens eine OL Nord Meisterrunde (Einfachrunde mit 12 Teams. Die ersten 8 davon spielen dann ein regionales Play-Off, wie der Süden. Die Viertelfinalsieger des Nordens treffen dann auf die Viertelfinalsieger des Süden zum Play-Off um die Deutsche Oberligameisterschaft, wie bisher.

    Die Halbfinalverlierer spielen noch in Hin- und Rückspiel die Plätze 3 und 4 aus. Die Viertelfinalverlierer werden entsprechend ihrer Platzierung in der OL Nord Meisterrunde bzw. OL Süd Vorrunde auf die Plätze 5. - 8. platziert.

    Die 2. Bundesliga legt fest, dass sie jährlich mit 14 Teams spielen will. Freie Plätze durch einen Weggang nach oben in die DEL, durch Abstieg oder Pleiten werden dann durch die Play-Off-Teilnehmer der Deutschen Oberligameisterschaft in der Reihenfolge der Plätze 1 - 8 aufgefüllt. Der Meister steigt auf, wie bisher. Die Clubs müssen sich spätestens 4 Wochen nach dem letzten OL Finalspiel definitiv erklären ob sie aufsteigen wollen. Dann werden sofort die nächst platzierten als Nachrücker gefragt, die sich allerdings dann in einer viel kürzeren Frist entscheiden müssen. Wenn es dann trotzdem nur 13 Teams sind, spielt halt die 2. Bundesliga mit 13 Teams.

    Auch für die unteren Vereine in den drei nördlichen Oberligen kann der Spielbetrieb ab Januar vernünftig weiter gehen:
    In NRW ist die Verzahnung nach unten nach der Vorrunde für den 7.-12. ja kein Problem, wie bisher. Im Norden und Osten bleiben dann auch je 6 Teams übrig. Die jeweils eine weitere Einfachrunde spielen könnten z.B. um die Pokalteilnahme. Die Amateurvereine aus diesen Regionen beklagen sich ja eh immer, dass ihnen die Doppelrunde eigentlich zuviele Spiele sind.

    Solche organisatorischen Sachen müssten halt nur mal in die Hand genommen und in die Wege geleitet werden. Das muss aber mit einem Vorlauf von einer Saison geplant und gemacht werden. Wofür haben wir denn neben dem DEB-Präsidenten 1000 Vizepräsidenten + den Herrn Reindl, wenn sich niemand für solche Fragen zuständig fühlt.

    Warum so kompliziert da blickt doch niemand durch. Kein wunder wenn Eishockey immer unverständlicher wird.

    Zitat von Starbulls Fan

    Die Viertelfinalsieger des Nordens treffen dann auf die Viertelfinalsieger des Süden zum Play-Off um die Deutsche Oberligameisterschaft, wie bisher.

    Und warum bekommt die Oberliga Süd die selbe Anzahl an Playoffhalbfinalplätzen wie die 3 anderen Oberligen zusammen?

    2 Mal editiert, zuletzt von Bone02943 (2. Juni 2012 um 13:42)