DEB-Pokal 2012/13

  • Dieses Thema ist natürlich schon seit Wochen lächerlich ... aber so langsam geht das Ganze ins bodenlose!!!

    Wir schreiben heute den 10.08.2012 und es steht immer noch nicht fest, wer alles am Pokal teilnimmt, von einer Auslosung des Ganzen einen Monat vor der Austragung ganz zu schweigen!

    :schulterzuck:

  • Absagen das Ding und fertig. Den Grundedanke des DEB-Pokals fand und finde ich gut!
    Aber wir brauchen keine weitere Bühne für diesen Funktionärs-Kindergarten! Dann lieber lassen!

  • Also eingeführt wurde dieser DEB Pokal wohl auch, um der U 20 eine Plattform für zusätzliche Einsätze vor der jährlich stattfindenden WM zu ermöglichen. Aus diesem Grund würde ich auch vorschlagen (ein User hat dies bereits schon mal), dass die U 20 am 14.09.12 in Adendorf, sozusagen als "Vorpokalspiel" antritt. Wer dieses Spiel gewinnt, kommt einfach weiter und die Anzahl der 32 Mannschaften ist dann am 16. fix. Auslosung kann erfolgen und sollte Adendorf verlieren, dann haben sie zumindest das Pokalspiel gegen die U 20 gehabt, was ja auch ein wenig Einnahmen bringen dürfte.

  • Bad Nauheim und Duisburg sind sportlich nicht qualifziert haben aber schon terminierte Vorbereitungsspiele. Sollen diese doch dann den Teilnehmer ausspielen ;)

  • da hätte der DEB mit seinem Pokal ein neues Problem aufgemacht, denn beide haben sicher bereits eine Teilnahmebestätigung

    Die DEL scheint doch hellseherische Fähigkeiten gehabt zu haben .... zumindest in Bezug auf die Nichtteilnahme am DEB-Pokal

  • Mal blöd anders gesagt: Die DEL weiß schon, warum sie mit dem DEB nix zu tun haben will ^^

    Ja ja, die gute gute DEL, die mit dem ganzen Thema DEB natürlich überhaupt nichts zu tun hat und das leuchtende Beispiel ist am Deutschen Eishockey Horizont! So wie wir, so müssen es alle machen! Ups, geht ja gar nicht! Aber das macht uns ja schliesslich auch nichts, denn wenigstens können wir jetzt aus einer (scheinbar) gesicherten Position schön mit dem Finger auf den Schlamassel zeigen, den wir zum großen Teilen mit angerichtet haben!

    Sorry Nici, aber das Einzigste was die DEL weiß ist wie man versucht sich seine Pfründe zu sichern! Für alles andere gibts keinen Platz und keinen Bedarf! Im Gegenteil, Deutsches Eishockey ist hier eher betriebswirtschaftlich hinderlich. Man stellt aber bereits jetzt fest, das man wohl die Instituion, die man dringend bräuchte um langfristig auf einen guten Zweig zu kommen, wohl dauerhaft und endgültig beschädigt hat, denn man selber kann und will dieses Vakuum gar nicht auffüllen.

    Und bevor jetzt wieder irgend wer daher kommt und meint, ich würde den DEB oder die ESBG oder weiß was ich wen erhöhen, denen sei gesagt, das ich gar nicht daran denke! Ich möchte nur darauf hinweisen, das wir jetzt genau den DEB haben den wir uns gemacht haben durch permanentes bekämpfen und beschneiden! Mittellos, zynisch, inkompetent, verschlagen, ja, auf das kann man in der Tat verzichten. Aber auf den Verband an sich können wir nicht verzichten! Hier tun so manche so als könnten wir das! Ohne DEB keine Legitimation!

  • Naja, sowohl DEL als auch DEB tun jeweils ihr Bestes, dass deutsche Eishockey zugrunde zu richten; jeder halt auf seine Weise.

    Da kommt mir ne Idee: eigentlich haben sie ja beide das gleiche Ziel; komisch ist nur, dass der Untergang gar nicht im Kooperationsvertrag geregelt ist :)
    Wenn die das machen würden, würde der Knall viel schneller kommen. Dann könnten wir viel schneller auch mit dem Wiederaufbau unserer Sportart beginnen. :D

  • Oh mei Mädl, warum war mir klar, das sowas aus deinem Munde kommt???? :bash::seestars:


    Da hing bei ihr noch der GBF-Rausch vom Vorabend nach ;)
    Bei ihr wär ich sehr vorsichtig was sie in der nächsten Woche schreibt. Der Blick auf die Uhrzeit kann da schon einiges für Aufklärung sorgen ;)
    :prost:

    chris

  • da hätte der DEB mit seinem Pokal ein neues Problem aufgemacht, denn beide haben sicher bereits eine Teilnahmebestätigung

    Die DEL scheint doch hellseherische Fähigkeiten gehabt zu haben .... zumindest in Bezug auf die Nichtteilnahme am DEB-Pokal


    Hellseherische Fähigkeiten brauchte dafür nicht mal die DEL. Den Zuschauer, den Fan, hat der Pokal doch nicht die Bohne interessiert. Wie viele andere kann ich darauf locker verzichten.


  • Da hing bei ihr noch der GBF-Rausch vom Vorabend nach ;)
    Bei ihr wär ich sehr vorsichtig was sie in der nächsten Woche schreibt. Der Blick auf die Uhrzeit kann da schon einiges für Aufklärung sorgen ;)
    :prost:

    chris

    Manche Dinge sind aber nicht mit dem komischen Volksfest zu entschuldigen :seestars:

  • Das war ein Spass -.- man man man...

    Das die DEL nich sooo toll ist, weiß ich selbst und auch genug schuld am Chaos hat... Aber DEB und ESBG nehmen sich auch nicht viel...

  • Soso, der liebe verband nutzt nun rechtsmittel zur klärung verschiedener sachverhalte. intention dürfte wohl klar sein, juristische lahmlegung und als endausbaustufe zerschlagung der esbg, vernichtung der 2. liga und auffüllung der oberligen mit gestrandeteh 2. ligisten, zur kaschierung der völlig missratenen oberligareform. Gleichzeiztige ausschaltung vermeintlicher DEL Widersacher bzw, anspruchsteller auf einen platz in derer.

    Und das alles von jemand , der eigentlich die interessen der 2. ligisten vertreten muss.

    Wann beginnt denn nun endlich das amtsenthebungsverfahren des deb präsidenten, bzw. was will man sich eigentlich noch alles gefallen lassen von diesem totengräber, der nix anderes im sinn hate als sich und seinen status zu sichern? es muss endlich was dagegen unternommen werden, und zwar von den leuten und verantwortlichen, die wirksam handlungsfähig sind. dieser deb mit diesem personal muss sofort gestrichen werden.

  • Soso, der liebe verband nutzt nun rechtsmittel zur klärung verschiedener sachverhalte. intention dürfte wohl klar sein, juristische lahmlegung und als endausbaustufe zerschlagung der esbg, vernichtung der 2. liga und auffüllung der oberligen mit gestrandeteh 2. ligisten, zur kaschierung der völlig missratenen oberligareform. Gleichzeiztige ausschaltung vermeintlicher DEL Widersacher bzw, anspruchsteller auf einen platz in derer.

    Und das alles von jemand , der eigentlich die interessen der 2. ligisten vertreten muss.

    Wann beginnt denn nun endlich das amtsenthebungsverfahren des deb präsidenten, bzw. was will man sich eigentlich noch alles gefallen lassen von diesem totengräber, der nix anderes im sinn hate als sich und seinen status zu sichern? es muss endlich was dagegen unternommen werden, und zwar von den leuten und verantwortlichen, die wirksam handlungsfähig sind. dieser deb mit diesem personal muss sofort gestrichen werden.


    Unglaublich schlecht recherchierter und populistischer Beitrag. Wer hier mit einer juristischen Lahmlegung und dem Versuch einer Zerschlagung angefangen hat, dürfte ja bekannt sein, wenn man sich die Mühe gemacht hätte, dem Geschehen rund um die ESBG zu folgen. Hat wirklich jemand geglaubt, daß sich der DEB nicht seines guten Rechts bedienen würde? Und daß das Märchen von wegen Auflösung der 2. Bundesliga und dem Eingliedern von Vereinen in die Oberligen immer noch einen Anhänger findet, hätte ich ehrlich gesagt nicht geglaubt. Aber wenn man die von 95% der Vereinen für sehr gut befundene Oberligareform als völlig missraten bezeichnet, dann spricht das ja für sich :rolleyes:

  • Die juristische Klärung der Frage nach den Stimmrechten ist zwingend notwendig, damit die ESBG überhaupt handlungsfähig ist. Ansonsten können überhaupt keine gültigen Beschlüsse mehr getroffen werden. Diese Feststellungsklage kann ja auch so ausgehen, dass der DEB tatsächlich nur zwei Stimmen hat und die Vereine danach wirklich die Chance haben, Beschlüsse auch gegen den DEB durchzudrücken.

    Es gibt nunmal unterschiedliche Ansichten über die Zahl der Stimmrechte - ich kann da jetzt absolut nix verwerfliches dran finden.

  • Mal blöd anders gesagt: Die DEL weiß schon, warum sie mit dem DEB nix zu tun haben will ^^


    Ach Nici, seit Jahren postest du nun hier-und nun scheint auch bei dir der Prozess einzusetzen, der bei allen einsetzt, gehören sie ersteinmal selber zur DEL. Siehe München....Die DEL ist neben dem DEB sicher ein mindestens genau so großes Übel, die nur auf sich bedacht den Rest von EH-Deutschland eiskalt über die Klinge springen lässt. Sonst würde man sich einer kompletten Neustrukturierung nicht so widersetzen. Der Fisch stinkt eben immer noch vom Kopfe her.

  • dieses Vorgehen des DEB in Bezug auf die Stimmrechte ist schon logisch und aus seiner Sicht verständlich, obwohl, es ginge auch anders, indem man sich nämlich vernünftig zusammensetzt und - zum Wohl der Liga und Sportart, über die Stimmengewichtung redet. Es gab ja mal eine sinnvolle Regelung, dass der DEB im Gegensatz zu den anderen Gesellschaftern mehr Anreile = Stimmen hat, während jeder Gesellschafter nur eine hat = eigentlich sind es ja 10 Stimmen bei einem 500.-Euroanteil ( je 50.- = 1 Stimme ). Pervertiert ist die ganze Sache doch dadurch dass sich beim DEB alle Stimen angehäuft haben von Ligen, die es nicht mehr gibt und die es im ESBG Bereich auf absehbare Zeit auch nie mehr geben wird. Es macht auch Sinn, wenn frei werdende Anteile solange irgendwo geparkt werden bis sie wieder einen Käufer ( = Gesellschafter und Teilnahmer an der Liga ) finden und es lässt sich auch noch als sinnvoll ansehen, dass der DEB dieser Parkplatz ist. Und man kann auch noch einen Sinn darin sehen, wenn der DEB die Anteile einer kompletten Liga übernimmt, die sich kurzfristig auflöst. Sinnvoll in allen Fällen deswegen, weil ausser dem DEBja niemand da ist, der diese Anteile sonst übernehmen könnte und er als DER Verband ist das sicher am Besten geeignet, auch bei einer Interessenvertretung beosnders der "aussetzenden" Ligan.

    Aber dieser Sinn hört auf, wenn feststeht, dass es diese Ligen nicht mehr geben wird - als Ligen von Gesellschaftern bei der ESBG. Hier müssen dann einfach die Anteile anders auf die vorhandenen Gesellschafter aufgeteilt werden, d.h. die Anteile pro Gesellschafter müssen grösser werden bzw. ein Gesellschafter muss mehr Anteile kaufen.. Bei einer 14er Liga böten sich hier an 3 à 500 bzw 1500.- pro Anteil, das macht bei einer 14er Liga für Anteile der Gesellschafter der Klubs 21.000 Euro, verbleiben für den DEB Anteil 4.000.-. Stockt man das Kapital auf 25.500.- auf häte der DEB den 3fachen Gesellschafteranteil im Normalfall bei einer Sollzahl in der Liga. Eine Stimmengewichtung mit der sicher alle leben könnten und die dem DEB mnoch genügend Gewicht gäbe, zumal per Satzung bei vielen Punkten dem DEB so oder so ein "Zustimmungsrecht" zusteht, d.h. es geht nur wenn der DEB zustimmt. Dazu kommen noch die ganzen Punkte, bei denen eine Dreiviertelmehrheit vorgeschrieben ist - hier sit ein 3faches Stimmenpaket schon ein ordentliches Pfund. In der Art oder ähnlich hätte es geregelt werden müssen spätestens, als feststand, dass es Oberligane als ESBG Ligen nicht mehr gibt, aber der DEB ist lieber auf seinen Stimmen sitzen geblieben, mit denen er mittlerweile die ESBG blockieren kann, da er deutlich mehr als 50% hält. Diese dürfte er nach Satzung zwar nur einsetzen, wenn Belange der Ligen / Klubs berührt sind, deren Anteile der DEB treuhänderisch hält, aber diese Definition trifft dann der DEB ( nach seiner Auffassung ). Nur, welche Belange hat eine Liga die es gar nicht mehr gibt und geben wird? Hier hätte der DEB eine Menge Konfliktpotential entschärfen können .. schon vor längerer Zeit.

    Jetzt haben sich die ESBG Klubs eben zur Wehr gesetzt. Was auch Sinn macht, denn auf Grund seines Stimmenpakets ist der DEB in der Lage, jede ESBG Versammlung einfach durch Nichterscheinen sinnlos zu machen, da ohne den DEB zuwenige Stimmrecht vorhanden sind. Damit ist doch kein vernünftiges Arbeiten mehr möglich. Ung ob die ESBG Klubs noch das Gefühl hatten/haben dass der DEB sich auch im ihre Interessen wirklich kümmert?? Da ist es dochnur eine Frage bis der Streit eskaliert.

    Sicher gehören zum Streiten immer zwei, aber der DEB hat mittlerweile klar genacht, dass er mindestens einer davon ist. Das gibt aber in Klima in dem es nur noch Verlierer geben kann, besonders aber das, worum es allen gehen sollte: die eigene Sportart.

    Und hoffentlich ist dem DEB klar, was er für ein Risiko eingaht, sollte bei seiner Klage der Standpunkt der ESBG Klubs zu den Stimmrechten als berechtigt eingestuft werden. Aber vermutlich wird es völlig egal sein, was da entschieden wird. Es werden sicher noch eine Menge neue Fässer aufgemacht werden und jede Gelegenheit zum Streiten und Mobben wahr genommen werden, ein Sandkasten voller Kindergartenkinder wird völlig friedliche Zone dagegen sein.