Doch eine sportliche Perspektive für die Zweite Liga?

Zitat von W.W.1954

Aber egal jetzt,meine Meinung zu dem Thema habe ich oben geschrieben...

guten Tag

aber Du vertritts Deine Meinung aufgrund eines von Dir falsch dargestellten Zitats, das so nicht geschrieben wurde und hältst es nicht für nötig drauf einzugehen

so was nenn ich Diskussionskultur

gruß aus LA

P.S. lieber W.W.1954 Du liest also die EHN ? Da verwundert es mich dann schon sehr, dass Du weitere Zitate nicht anführst, da sagt nämlich Fankfurt Löwen GF Krämer folgendens: "... Unser ziel heißt weiterhin Aufstieg in die Buli2. Einige Zweitligisten können sich gut vorstellen, dass es in der kommenden Saison eine zweigeteilte Buli2 gibt, in der auch die Löwen einen Platz erhalten sollen." Und das komtm nicht von Beck und aus Landshut, aber immer drauf auf die Niederbayern denn eine Nord und Süd Liga ist ja so abwegeig, nur offiziell aussprechen mögens nicht Viele

Zitat

guten Tag

soso, ich spinn mir als was zusammen

Hast Dir schon überlegt, dass Deine Kritik zwar an sich Richtig sein mag, aber an der falschen Stelle ansetzt und jetzt erklär ich Dir, wo meine Kritik ansetzt: Hier hätte man von Seiten der ESBG mal weiter über den Tellerand hinausblicken können, wenn nicht sogar müssen.
Und nochmal: Auch mir wäre dieses Relegationsmodell suspekt gewesen, aber man hätte als ESBG was in der Hand gehabt und der Koop-Vertrag wäre durch gewesen.
So und das mal irgendwein Verein auftaucht wie Phönix aus der Asche und um eine DEL-Lizenz neben Schwenningen buhlt, war doch auch klar: Von Landshut will ich gar nicht reden, aber da geisterten schon zur damaligen Zeit ganz andere Namen rum und diesen ganzen Zirkus hätte man sich sparen können, wenn man die Relegation angenommen hätte, da wäre nämlich der sportlich Beste in den Genuß gekommen um den Aufstieg zu spielen und man hätte den Fuß mal drinnen gehabt. Mann mag sagen, da hätte man sich unterwerfen müssen, aber ab und zu kann man auch so was bewegen nach dem Motto: "Gib dem Affen den Zucker!"

Nur damals wollte das Keiner wahrhaben, heute würde die Abstimmung anders aussehen auch wenn das solchen Idealisten wie Dir nicht passt.
Das ist nun mal der Fakt, auch wenn man darüber diskutieren, dass andere Wege wesentlich charmanter wären, aber diese Wege wil man von "oben" halt nicht. Das muß man nicht verstehen, aber zumindest zur Kenntnis nehmen und akzeptieren und für sich das Beste draus machen. Und was hat die ESBG draus gemacht ? Außer dem gelben Helm gar nichts, null. keine Info, keinen GF, der sich den Dingen stellt etc.

Gruß aus LA

P.S.

das ist jetzt auch wieder so ein populistischer Schmarrn und so hingedreht wie man sich gerne dreht und es zeigt mir , dass es bei Dir beim Lesen hapert, denn er hat über die heutige Stellung der Buli2 gesprochen und gesagt, dass er lieber gegen Regensburg spielt als gegen Bremerhaven und dass das in der DEL vllt. funktioniert, aber nicht in der Buli2".
Also ich kann nicht erkennen,wo er da schlecht über Bremerhaven gesprochen hat, aber man kann auch Meinungen geschickt lancieren

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Dieser immer wieder von Dir aufkommende versteckte Vorwurf nach Schwenningen geht langsam aber sicher zu weit!

Die Beteiligten hier hatten zu keiner Zeit im Sinne keinen Kooperationsvertrag einem Relegationsmodell vorzuziehen! Schwenningen hat nicht alleine entschieden sondern es gab eine Mehrheit und nach wie vor ist es dem Verrat des DEB geschuldet dass alles so ausging wie es ausging. Wo wäre seitens des DEB das Problem gewesen die ESBG zu informieren, dass man auch ohne die ESBG einen Kooperationsvertrag mit der DEL unterzeichnen wird? Nein, es musste innerhalb weniger Stunden passieren, nachdem man seitens des DEB die ESBG Clubs in dem Vertrauen ließ dass ohne Auf- und Abstieg kein Kooperationsvertrag abgeschlossen wird, diese daraufhin diese Aussagen natürlich auch kommunizierten. Die Fans hätten ihre Clubbosse geteert und gefedert, wenn der DEL-Vorschlag angenommen worden wäre! Im Gegensatz zum Herrn Harnos sind die Macher in Schwenningen, Rosenheim und Bremerhaven, um nur einige zu nennen, nicht wenige Stunden und einige Euros nach ihren öffentlich getätigten Aussagen mit dem gegenteiligen Tun aufgetreten. Und genau das wirfst Du denen nun vor! Das ist gelinde gesagt eine Schweinerei!!!

Zitat von MGS70

Dieser immer wieder von Dir aufkommende versteckte Vorwurf nach Schwenningen geht langsam aber sicher zu weit!

Die Beteiligten hier hatten zu keiner Zeit im Sinne keinen Kooperationsvertrag einem Relegationsmodell vorzuziehen! Schwenningen hat nicht alleine entschieden sondern es gab eine Mehrheit und nach wie vor ist es dem Verrat des DEB geschuldet dass alles so ausging wie es ausging. Wo wäre seitens des DEB das Problem gewesen die ESBG zu informieren, dass man auch ohne die ESBG einen Kooperationsvertrag mit der DEL unterzeichnen wird? Nein, es musste innerhalb weniger Stunden passieren, nachdem man seitens des DEB die ESBG Clubs in dem Vertrauen ließ dass ohne Auf- und Abstieg kein Kooperationsvertrag abgeschlossen wird, diese daraufhin diese Aussagen natürlich auch kommunizierten. Die Fans hätten ihre Clubbosse geteert und gefedert, wenn der DEL-Vorschlag angenommen worden wäre! Im Gegensatz zum Herrn Harnos sind die Macher in Schwenningen, Rosenheim und Bremerhaven, um nur einige zu nennen, nicht wenige Stunden und einige Euros nach ihren öffentlich getätigten Aussagen mit dem gegenteiligen Tun aufgetreten. Und genau das wirfst Du denen nun vor! Das ist gelinde gesagt eine Schweinerei!!!

guten Tag

Du willst Doch immer haben, dass man offen seine Meinug kundtut und nicht verklausuliert

aber zum Thema:wo wäre das Problem gewesen, wenn sich die ESBG-Vertreter ganz einfach ohne DEB zurückgezogen hätten, sich nochmal beraten hätten und dann nochmal in die Verhandlungen eingetreten wären und zwar ohne DEB ?
Ich weiß ja nicht, wer sie da beraten hat, aber so hopplahopp die Tür zuknallen und dann groß rumposaunen: "Wir, die große ESBG positionieren uns neu als Gegenpol zur DEL mit Namensänderung etc." war anscheinend auch nicht der richtige Weg oder siehst Du das - Stand heute - anders ?

So und jetzt zu dem versteckten Vorwurf nach Schwenningen ? Vergiß es, an dem Dilemma sind auch alle anderen Schuld, auch der große Meister Truntschka, der hat sich nämlich auch aus der Verantwortung gestohlen, aber es verwunderte schon sehr, warum der Brnanchenführer und das Zugpferd der Buli2 auf einmal seine Meinung geändert hat und komm mir jetzt bitte wieder nicht mit diesem "heiligen" Allianz Geschwafel, das trällert zwar jeder nach außen, aber nach innen schaut jeder auf sich selbst !!!

aber das Kind ist jetzt in den Brunnen gefallen und das von mir prognostizierte Hauen und Stechen hat begonnen. Das geht bei den Vereinen jetzt an und hört bei den Fans auf, denn jeder will seinen Claim verteidigen und seine Meinungen/Gründe dem Anderen aufs Auge drücken
im Endeffekt diskutieren wir um Kaisers heißen Bart

Gruß aus LA

P.S.

Zitat

Husky-78
Merkt ihr noch was, oder wollt ihr euch jetzt hier endgültig zerfleischen

das war doch klar, das sowas kommt und zwar in dem Moment, wo es mehrere Kandidaten gibt, die in die DEL wollen
grundsätzlich es falsch, dass es keinen geregelten Auf/Abstieg gibt, aber dieses Relegation-Ablehnung wurde solange stillschweigend geduldet, solange es nicht mehr DEL-Kandidaten gab. Jetzt gibt es sie anscheinend und schon geht der Zirkus los und die DEL lacht sich eins und keiner kanns verhindern soviel dazu, wie d.eppert die DEL samt Tripcke doch ist.

EHL: Was heisst hier den Fuß in der Tür gehabt? Bei der angebotenen Relegation wäre es defakto unmöglich gewesen aufzusteigen, und das weisst du! Es war von Anfang an ein Scheinzugeständnis, einzig und alleine dazu da, um auch weiterhin den Status Quo aufrecht zu erhalten! Dieses Angebot war nicht Annehmbar! Mit der Annahme hätten wir genausoviel in den Händen gehabt wie jetzt, nämlich nichts! Und egal was da noch alles kommt: Es ist auch weiterhin ihr Ziel, das sich daran nichts ändert!

Es muss echte Gesprächsbereitschaft herrschen! Tut sie das? Nein! Ende der Debatte!

Zitat von bcco1

Wäre mal schön, wenn Du inhaltlich zum Thema anstatt über die Diskussion oder die daran beteiligen Personen an sich schreiben würdest. Aber das war mal wieder so ein "Null-Argument-Posting"...

Ist ja auch kein Wunder, denn ich wollte ja gar keine Argumente bringen, gegen oder für was auch?
Ich habe hier nur meine Verwunderung darüber zum Ausdruck gebracht, daß man ausgiebig über einen Halbsatz des Herrn Tripcke spekuliert und darin auch noch eine sportliche Perspektive für die 2. Buli erkennen möchte.
Wie gesagt, das abgelehnte Angebot der DEL war wesentlich besser und hätte sogar die vertragliche Sicherheit sowie die sportliche Qualifikation beinnhaltet.

Zitat

Wär ich Tatanka, würde ich jetzt mit breitem Grinsen im Stuhl zurückgelehnt diese Show hier genießen...

@ Husky 78
Warum sollte ich? Wer auch nur etwas weniger emotional und dafür logischer die Lage analysiert hat (und davon gibt es hier einige), dem war klar, daß es so kommen wird.

@ olafSBR
Nun, die Chance auf einen Aufstieg hätte zumindest bestanden, egal wie groß man sie prozentual sieht. Allein das hätte schon ausgereicht, um die von vielen gewünschte sportliche Perspektive für die 2. Liga zu haben.

Zitat

aber zum Thema:wo wäre das Problem gewesen, wenn sich die ESBG-Vertreter ganz einfach ohne DEB zurückgezogen hätten, sich nochmal beraten hätten und dann nochmal in die Verhandlungen eingetreten wären und zwar ohne DEB ?
Ich weiß ja nicht, wer sie da beraten hat, aber so hopplahopp die Tür zuknallen und dann groß rumposaunen: "Wir, die große ESBG positionieren uns neu als Gegenpol zur DEL mit Namensänderung etc." war anscheinend auch nicht der richtige Weg oder siehst Du das - Stand heute - anders ?

Die Situation war doch genau so wie Du sie beschreibst. Es wäre zwar mühevoll die Artikel wieder hervorzukramen aber ich meine dass unmittelbar nach Harnos Alleingang und der noch direkten anschließenden Abstimmung durch die ESBG das erste Zitat von Wagner in etwa so war, dass man sich dann halt direkt mit der DEL an den Verhandlungstisch setzt. Kurz danach kam die Reaktion Tripckes, dass ein Angebot der DEL vorlag, die ESBG dieses abgelehnt hätte und deshalb die Türe für Verhandlungen nun zu sei.

Erst DANACH kamen Aussagen zur Neuorientierung wo allerdings meines Wissens offiziell auch nie die Worte Gegenpol oder Namensänderung gefallen sind.

Dementsprechen sind diese Vorwürfe abstrus! Selbst wenn man die Zeit nochmal zurückdrehen könnte wüsste ich nicht wie die ESBG besser aus der Sache rauskommen sollte. Mit diesem korrupten Verband hatte sie doch keine Chance...

Zitat von Husky_78

Tatanka, es geht auch bei meiner Aussage weniger um das Inhaltliche dieser Beiträge als mehr um die Art und Weise, wie hier auf einmal geschrieben wird.

Inhaltlich muss man schon sehr verblendet gewesen sein, wenn man glaubt, dass ein Landshut oder Schwenningen (um diese beiden exemplarisch zu nennen) ein (momentan zumindest theoretisch mögliches) Aufnahmeangebot Seitens der DEL wirklich ablehnen würden.

guten Tag

und jetzt kommen wir zur Gefühlslage eines Fans der beiden genannten Vereine:

auf der einen Seite geht aufeinmal die Tür zur DEL auf mit einer Perspektive, die ein starker Gesellschafter bietet. Soll man diese Chance jetzt ungenutzt lassen ?

auf der anderen Seite ist man nach wie vor ein Verfechter eines geregelten Auf/Abstieg, einer Nachwuchsföderung, einer neuen Föli-Regelung

die Frage ist schlußendlich einfach zu beantworten: trotz der in Punkt zwei aufgeführten Argumente wird man den Weg wählen

und genau dessen ist sich die DEL bewußt und sie kanns erwarten

und @Olaf, klar kannst sagen: Ende der Debatte, aber glaub mir, es wird nicht lange dauern bis auch die ESBG endlich kapiert sich ohne DEB mit der DEL zusammenzusetzen und endlich zu reden, denn nur so wird der Weg gehen können
sowas hat früher den "Gang nach Canossa" genannt

lg aus LA

Zitat von Indians-Online

Die ESBG wird bestimmt nicht als Bittsteller den Gang nach Canossa antreten... dann hätte man sich das ganze Theater in den letzten Monaten sparen können... denn nur ein Bittsteller war man aus Sicht der DEL bereits vorher schon.

guten Tag

......dann wird sich auch nix ändern, leider

gruß aus LA