Reform der Reform

Wie ich dieses arrogante Halbhauptstadtgelabere satt habe

Wollt ihr nicht in die KHL? da hättet ihr nur interessante gegner, tolles eishockey - und wir hätten euch endlich los!

Naja, also verständlich ist das schon. Es gibt in jeder Liga Vereine, die nicht so viele Zuschauer anlocken. Das ist kein "Hauptstadt-Problem".

Nur lässt sich das meines Erachtens nicht direkt auf einen Abstieg übertragen. Kassel hat die Jahre in der 2. Liga z.B. meines Wissens gut überstanden und auch Schwenningen ist bisher nicht zugrunde gegangen.

Dass es bei Teams mit gewissen Hallen, wie z.B. Berlin, Mannheim oder Köln, anders aussieht, ist mir auch klar. Aber sorry, da haben dann nicht die anderen Schuld. Man kann nicht das komplette Sportverständnis einer Nation über den Haufen werfen, weil es 4-5 Teams gibt, deren Hallen für jede andere Liga um ein vielfaches überdimensioniert sind. Ich versteh zwar dann natürlich, dass diese Teams aufschreien, aber aus meiner Sicht kann man das Wohl weniger in dem Fall nicht über das Wohl vieler stellen.

Der Vorschlag mit DEL I+II verschiebt doch das Problem nur eine Liga weiter runter, trägt also m.E. auch nicht zu einer wirklichen Lösung bei.

Zitat von alexj

Außerhalb vom Fussball, selbst da nicht jeder, ist das nicht die Regel. Fairerweise muss man dazu sagen das man sich im Eishockey, dank der uneinheitlichen Ligenverwaltung, den Luxus leistet erst in der höchsten Spielklasse hart aus zu sieben was die Infrastruktur betrifft. Wo anders wird je nach Dichte schon ab Liga 3 jedoch spätestens in Liga 2 ordentlich gesiebt. Das ist die Kluft dann nicht mehr so hart.

Es ging in dem Beitrag allerdings nicht um Aussieben und Aufstieg, sondern nur um die Fähigkeit, einen Abstieg aus der zu meistern.

Zitat von Nico (EVR)

Der Vorschlag mit DEL I+II verschiebt doch das Problem nur eine Liga weiter runter, trägt also m.E. auch nicht zu einer wirklichen Lösung bei.

Nur, wenn Du die DEL2 nach unten abschottest. Das muss ja nicht zwangsläufig so sein.

Zitat von bcco1

Nur, wenn Du die DEL2 nach unten abschottest. Das muss ja nicht zwangsläufig so sein.

Richtig, aber dann gibt es auch keinen Grund, das zwischen DEL und 2. Bundesliga zu tun

Zitat von Tatanka

Leute, Leute ... Vielleicht sollte so mancher mal mit weniger komplex-behafteten Emotionen an die Sache herangehen. Es geht mir hier überhaupt nicht um die in jedem Großstädter innewohnenden kleinen Arroganz gegenüber der "Landbevölkerung". Warum gerade Straubing? Wolfsburg und Ingolstadt, auch wenn dort das Kürzel "Stadt" drinnen vorkommt, sind aus Berliner Sicht ja nun auch nicht gerade pulsierende Metropolen.
Es ist doch ganz einfach und hat dann doch etwas mit der eher "isolierten" Lage zu tun. Gerade für einen Club wie die Tigers ist es verdammt schwer überhaupt Geld für einen Etat in der DEL aufzubringen. Da sind in der dortigen Lage schon sehr enge Grenzen des Möglichen gesteckt. So rangiert man eben am unteren Ende in der Etattabelle der DEL und kann sich deshalb auch qualitativ keinen Kader, wie ihn die Eisbären, Mannheim oder Ingolstadt leisten. Mit dem vorhandenen Spielermaterial ist es dann auch nicht möglich großartig mitspielen zu können und deshalb ist die taktische Ausrichtung auch eher auf Zerstören angelegt. Da dann auch noch die Spieler der Topclubs solche Teams oft etwas leichter nehmen, entwickelt sich meist ein grausiges Gewürge auf dem Eis. Und dies ist der Grund, wieso Straubing in Berlin nicht gerade zu den Spielen gehört, die man unbedingt sehen will. Davor war es übrigens Duisburg und ganz besonders Kassel, deren Dienstagbegegnungen in Berlin schon zur horrorartigen Legende zählen, was zusätzlich aber noch den Grund "Hans Zach" hatte, dessen Spielweise egal mit welchen Etat zum abgewöhnen war.
Es ist also nicht die Arroganz, sondern hat schon seine Gründe, warum solche Gegner beim Berliner Publikum nicht gefragt sind.
Und da kann @ bone noch so oft den schönen Spruch mit der eigenen Mannschaft bringen, welche die Fans sehen wollen. Dies zählt eben nur für den harten Kern, aber nicht für die breite Masse. Die will guten Sport sehen.
Und bitte, es soll doch jetzt keiner so tun, als wäre dies ein Problem der DEL, denn nur ein paar Seiten vor dieser wurde breit über eine Zweiteilung der 2. Buli diskutiert und das eine regionale Komponente eben mehr Zuschauer zieht, als Gegner von weiter weg!
OlafSBR
Es hat also nichts damit zu tun, wieviel "Dorf" der Club hat, sonst würde ich mir ja auch nicht die DNL gegen den SBR ansehen. Mir geht es um den Sport. Du kannst dir deinen Sarkasmus also sparen.
@ dethle
Beantwortet das jetzt deine Frage?

Alles anzeigen

Vielleicht sollte man DEL umstrukturieren und ein Salarycap einführen. Dann hast Du das Problem mit der Attraktivität nicht mehr. Oder man macht eine Liga mit z.B. Berlin, Mannheim, Berlin II, Hamburg, Mannheim II, Berlin III und Hamburg II. Mensch das wäre ein Spaß, nur noch attraktive Gegner und keine "Provinzvereine" die Zerstörerhockey spielen.
Können Berlin, Mannheim und alle anderen wechselwilligen Verein in die KHL oder eine neu gegründete europäische Liga wechseln. Ich kann es von manchen Fans echt nicht mehr hören, dass nur bei ihnen tolles Hockey gespielt wird. Nur weil einer viel Kohle reinpumpt und ihr dadurch einen hohen Etat habt, habt ihr so geile Kader. Wo wären denn die Eisbären ohne Anschütz??? Sie würden immer noch im Welli spielen, hätten nicht die gute Jugendarbeit und würden wahrscheinlich auch Zerstörerhockey spielen. Schon mal darüber nachgedacht???

Zitat von The Black Man

Vielleicht sollte man DEL umstrukturieren und ein Salarycap einführen. Dann hast Du das Problem mit der Attraktivität nicht mehr. Oder man macht eine Liga mit z.B. Berlin, Mannheim, Berlin II, Hamburg, Mannheim II, Berlin III und Hamburg II. Mensch das wäre ein Spaß, nur noch attraktive Gegner und keine "Provinzvereine" die Zerstörerhockey spielen.
Können Berlin, Mannheim und alle anderen wechselwilligen Verein in die KHL oder eine neu gegründete europäische Liga wechseln. Ich kann es von manchen Fans echt nicht mehr hören, dass nur bei ihnen tolles Hockey gespielt wird. Nur weil einer viel Kohle reinpumpt und ihr dadurch einen hohen Etat habt, habt ihr so geile Kader. Wo wären denn die Eisbären ohne Anschütz??? Sie würden immer noch im Welli spielen, hätten nicht die gute Jugendarbeit und würden wahrscheinlich auch Zerstörerhockey spielen. Schon mal darüber nachgedacht???

es gäbe sie schon gar nicht mehr und uns wäre tatanka erspart geblieben.

Zitat von Nico (EVR)

Richtig, aber dann gibt es auch keinen Grund, das zwischen DEL und 2. Bundesliga zu tun

Kein Widerspruch meinerseits...

Immer wieder faszinierend die Auswüchse eines Tatanka. Da hat er ein paar lichte Momente gehabt in den letzten Wochen, dann zerhaut er es mit solchen Beiträgen.

Nur so am Rande: Seit meinem ersten Besuch im Welli im Jahre 1997 hänge ich an den Eisbären. Trikots, Schal und andere Fanartikel wurden gekauft, Auswärtsspiele in Schwenningen, Mannheim oder Freiburg besucht, usw.
Doch du schaffst es echt, dass der Verein sogar mir unsympathisch wird...
Vielleicht erinnerst du dich dunkel an die Zeiten als die Eisbären alles andere als ein Neureicher-Serienmeister waren. Da waren die nicht gern gesehen mit ihrem Zerstörerhockey. Alles schon vergessen? Alles vorbei?

Was ich immernoch am allerwenigsten verstehe ist, mit welcher Berechtigung die aktuellen DEL Vereine sich heute hinstellen könne und sagen: "Für die nächsten 7 Jahre darf niemand anderes erste Liga spielen, außer uns!"
Wo waren denn viele vor 7 Jahren? Wo war denn Straubing? München? Wolfsburg?

Auch immer diese Totschlagargumente dass mancher DEL Club in der zweiten Liga nicht überleben könnte ist schwachsinnig.
Wenn sich nun also ein Zweitligist total übernimmt und ne 20.000-Zuschauer Arena hinbaut, darf er DEL spielen? Weil die zweite Liga ja nicht reicht um die zu füllen? Sagmal wie doof kann man sein?
Kleiner Tipp an Oberhausener: Gründet einen Verein, in der Arena einmieten, schon klingelt die DEL... Also, außer ihr spielt böses böses Zerstörerhockey.

Zitat von Eishockeyfan_89

ich erinnere mich noch an zeiten, da haben WIR kasseler euch eisbären das fell über die ohren gezogen und das mehrere jahre hintereinander

grins. in schwenningen nicht anders. in den deren ersten bundesliga/del-jahren ein gern gesehener gast im bauchenberg (die dynamo-fans eher weniger). wat wart ihr neu-bundesbürger unattraktiv in dieser anfangszeit.

ps: also ich geh ja wegen meiner mannschaft ins stadion. und bin ja der meinung JEDES spiel hat seinen reiz. ob vorrunde oder finale, ob herne oder mannheim, ob sommer- oder winterhockey, ob spitzenspiel oder kellerduell. mit solchen überheblich-arroganten aussagen disqualifiziert er (tatanka) sich ja selbst.. und wirft nicht grad ein gutes licht auf den selbsternannten nabel eishockey-deutschlands...

bin ja mal gespannt.. ich muss im märz mit zum spiel eisbären gegen die DEG. hab da nicht wirklich lust drauf... naja mal schauen wie die anderen eisbärenfans so ticken.

Ich glaube schon, dass manche ein bisschen mit Doppelmoral zu Werke gehen. Jeder hat doch in seiner Liga für sich attraktivere und unattraktivere Gegner. Wenn der Erste gegen den Zweiten spielt kommen immer mehr Leute, als wenn der Erste gegen den Letzten spielt. Das war schon immer so und wird auch so bleiben. Und das is doch auch völlig normal. Tatanka hat das vielleicht ein wenig drastischer ausgedrückt, aber letztendlich is es doch so.

Ich für meinen Teil schau mir zwar jedes Heimspiel meines Vereins an und Auswärtsspiele eben ab und zu, aber da kann ich doch keinen anderen dazu zwingen.

Zitat von Tatanka

Wie viele hier doch wieder mal ihr liebstes Feindbild pflegen...
Es ist mir völlig egal, was früher war oder mal sein wird. Was ich reflektiere, ist der Ist-Zustand. Was soll ich den Leuten Honig ums Maul schmieren, wenn die Tatsachen nun einmal andere sind!
In den großen Arenen wird ein Großteil der Plätze vom Eventpublikum belegt und ich bin mir sicher, die wissen nicht einmal wo Straubing liegt.
N1TR4M
Ja, ja, die Schwenninger... die haben die Eisbären ja immer so böse vermöbelt... und deshalb waren die Schwäne ja auch in den Playdowns der Lieblingsgegner der Bären. Eine sichere Bank für den Klassenerhalt und 13 Siege am Stück, das haben wir selbst in unseren grotten schlechten Zeiten nur gegen euch geschafft.

Natürlich haben in Berlin fünf Titel in sieben Jahren ein Sättigung hervorgerufen. Auch die Spieler gehen nicht in jede Partie mit 100%, denn ob man erster, zweiter oder dritter wird... In den Playoffs zählt es. Und deshalb sieht man gegen Teams wie Straubing oder in der Vergangenheit Duisburg und Kassel eher durchschnittlichen Sport und wenig Klasse.
Man kann mir ja hier auch weiterhin alles mögliche unterstellen und charakterlich vorwerfen. Allerdings kann man die Tatsachen, und nichts anderes habe ich aufgezählt, nicht wegdiskutieren! Es ist einfach so, wie ich es beschrieben habe. Spiele gegen Straubing sind alles andere als beliebt.

tigermäuschen
Es ist mir ja klar, daß ich mit meiner Aussage nicht dein Wohlwollen gewonnen habe und das war auch nicht beabsichtigt. Allerdings frage ich mich, wenn ihr uns lieber heute als morgen los werden wollt, warum seid ihr dann aufgestiegen? Es hätte doch alles so schön bleiben können, in der 2.Buli!

Solange man nicht lernt zu verstehen, wie die DEL tickt, wird man immer wieder auflaufen. Von Nostalgie, Tradition und verklärten Vorstellungen kann man sich nichts kaufen!

Alles anzeigen

Liegt wohl daran, dass ihr in der Pisa-Studio regelmäßig die hinteren Plätze belegt. Wahnsinn. Kaum bis 5 zählen können aber uns irgendwas von der Gold-Marie erzählen. Komm geh lieber eine Runde spazieren in deiner schönen "Stadt" und verschone uns mit deinem Geschwätz.

Eigentlich seid ihr so ziemlich der einzige Verein, der mich so richtig nervt in dieser Liga...

sollten wir unsern aufstieg danach richten, nur weil wir euch nicht mögen interessant....

wir haben es jetzt auch schön, weiß nicht, wie du darauf kommst, das es für uns nicht schön wäre??

Zitat von bcco1

Es ging in dem Beitrag allerdings nicht um Aussieben und Aufstieg, sondern nur um die Fähigkeit, einen Abstieg aus der zu meistern.

Ist aber im Zusammenhang damit eine ganz wichtige Komponente