EC Kassel Huskies

  • So einfach ist das in dem Fall bestimmt nicht, alaska. Gibt es nicht einen Passus nachdem ein insolventer Verein keinen Aufstieg wahrnehmen kann? Wenn also die GmbH im Insolvenzverfahren steckt, kann sie wohl kaum eine Lizenz beantragen. Und ob der Stammverein sich dem Risiko aussetzt quasi mit einem insolventen Hauptsponsor (GmbH) eine Lizenz zu beantragen. Da müssten ja auch Bedinungen erfüllt werden hinsichtlich der Wirtschaftlichkeit bei der Lizenzprüfung und wenn da der Hauptsponosor (GmbH) wackelt, wird es bestimmt schwer.

    Bei uns war es ja auch schon fragwürdig, aber das Beispiel ist ganz sicher noch kritischer.

    So lange die EJK gesund ist....kein Problem. Neue GmbH gegründet, alle Sponsoren wandern mit, die GmbH ist ja kein "Sponsor", wie du schreibst, maximal "Erfüllungsgehilfe".

    christobal
    Die GmbH nimmt an keinem Spielbetrieb teil, in der OL nimmt NUR der e.V. am Spielbetrieb teil-das ist doch der Unterschied zur DEL2....

  • aber die Spieler werden doch von dieser GmbH bezahlt oder? Also wenn dann die öffentliche Hand für die Gehälter einspringen muß kann es nur eines geben. Keine Teilnahme an den Aufstiegsspielen.

  • Mein Beispiel bezog sich auch auf den Fall, dass mit der KEBG weitergemacht werden würde.Sponsor halt insofern, als dass der Stammverein kaum alleine das Abenteuer DEL2 eingehen wird und entsprechend zumindest im Innenverhältnis auf die Gelder und Abwicklung der GmbH angewiesen sein wird. Wie geschrieben setzt mein Beispiel die Fortführung der KEBG voraus. Ich weiß ja nicht, was in Kassel geplant ist.

  • christobal
    Die GmbH nimmt an keinem Spielbetrieb teil, in der OL nimmt NUR der e.V. am Spielbetrieb teil-das ist doch der Unterschied zur DEL2....

    Da hast du schon recht, nur vergisst du bei diesem Szenario dass aus der OL West nimand in die DEL2 aufsteigt!
    Davor gibt es erst einmal eine OL Endrunde, die wird vom DEB organisiert. Da kann dann eine EJK lange ein Teilnahmerecht erspielt haben aber sie haben ja nicht einmal einen Spieler unter Vertrag. Die bestehende GmbH ist insolvent und wird deshalb vom DEB als die den Spielbetrieb organisierendes Organ nicht zugelassen!
    Man müsste also vor dem Start der Endrunde eine neue GmbH gründen die dann den Spielbetrieb für die EJK durchführt.
    Das reicht aber bei dem speziellen Fall auch noch nicht, da hier ja auch der Hallenbetreiber insolvent ist.

    Wenn man direkt aus der OL West aufsteigen könnte dann könnte es tatsächlich zu einem solchen Szenario kommen, kommt es aber nicht da zuvor noch der DEB und die DEL2 einen Spielbetrieb organisieren.

  • Da hast du schon recht, nur vergisst du bei diesem Szenario dass aus der OL West nimand in die DEL2 aufsteigt!
    Davor gibt es erst einmal eine OL Endrunde, die wird vom DEB organisiert. Da kann dann eine EJK lange ein Teilnahmerecht erspielt haben aber sie haben ja nicht einmal einen Spieler unter Vertrag. Die bestehende GmbH ist insolvent und wird deshalb vom DEB als die den Spielbetrieb organisierendes Organ nicht zugelassen!
    Man müsste also vor dem Start der Endrunde eine neue GmbH gründen die dann den Spielbetrieb für die EJK durchführt.
    Das reicht aber bei dem speziellen Fall auch noch nicht, da hier ja auch der Hallenbetreiber insolvent ist.

    Wenn man direkt aus der OL West aufsteigen könnte dann könnte es tatsächlich zu einem solchen Szenario kommen, kommt es aber nicht da zuvor noch der DEB und die DEL2 einen Spielbetrieb organisieren.

    Die GmbH wird auch vom DEB in der Endrunde nicht anerkannt, bzw. interessiert dort den DEB genau so wenig wie zuvor den LEV. Spielberechtigt ist die EJK, war bei uns auch der RT Bad Nauheim. Und so lange der e.V. alle Abgaben zahlt, so lange der Verein sauber ist, kann man der EJK nichts verwehren. Wie du an Landshut oder Rosenheim sehen kannst, kann auch der e.V. ohne GmbH in der DEL2 spielen....könnte auch die EJK. wenn sie denn will.

  • Das ist so und in dieser Einfachheit nicht zutreffend. aus der Vergangenheit gibt es genügend andere Beispiele, dass man mit diesem Modell auf Kulanz der Interpretation angewiesen ist, natürlich nicht als DEL 2 in toto, aber seinerzeit vom DEB als Ligenbetreiber auch grandios mit dieser Idee scheitern kann.
    Die DEL hat auch schon mal gezeigt, dass sie windige Kasseler Rechtsauffassungen nicht akzeptiert, die dem Sinn von Durchführungsbestimmungen klar widersprechen und ich bezweifle sehr, dass durch eine einstweilige Verfügung der weiterlaufende Ligenbetrieb gestoppt werden könnte, wenn die Betreiber der Aufstiegsrunde zu dem Schluss kommen, die Huskies in Insolvenz nicht zuzulassen.
    Andererseits glaube ich gar nicht, dass die Insolvenz während der laufenden Saison greift.
    Es wird halt so sein wie schon so oft: vom unseriösen Kasseler Finanzgebahren, wo seit etlichen Jahren Spieler verpflichtet werden, die man sich gar nicht leisten kann, sind andere betroffen. ob Landshut von Kassels irregulärem DEL Aufstieg usw usw.

  • Da bin ich deiner Meinung die Situation bedeutet nicht gleich das man zum Amtsgericht läuft und Insolvenz beantragt. Denn ich denke der Zeitpunkt ist eh schon überschritten an dem man sich der Insolvenzverschleppung strafbar gemacht hat. Die Spieler sollen mal auf passen das nicht der Insolvenzverwalter im Nachgang prüft ob und an wen Gelder unter diesen Umständen bezahlt wurden. Das nennt sich nämlich Gläubigerbervorteilung und diese Gezahlten Gelder kann und darf der Insolvenzverwalter zurückfordern, was er im Falle einer Eröffnung sicherlich machen wird da er dazu verpflichte ist. und das zwar Rückwirkend zu dem Zeitpunkt zu dem die Zahlungsunfähigkeit vorlag.

    Mal schauen wie land sich der ganze Akt nun ziehen wird

  • Die GmbH wird auch vom DEB in der Endrunde nicht anerkannt, bzw. interessiert dort den DEB genau so wenig wie zuvor den LEV. Spielberechtigt ist die EJK, war bei uns auch der RT Bad Nauheim. Und so lange der e.V. alle Abgaben zahlt, so lange der Verein sauber ist, kann man der EJK nichts verwehren. Wie du an Landshut oder Rosenheim sehen kannst, kann auch der e.V. ohne GmbH in der DEL2 spielen....könnte auch die EJK. wenn sie denn will.

    guten Tag

    Landshut ;) wohl noch immer besoffen vom Sonntag :beer: :beer:

    gruß aus LA

  • Oliver Seeliger bestätigt die Auffassung von a.-d.:

    Zitat


    Selbst im Falle einer Insolvenz der Kasseler Eissporthallen-Betriebsgesellschaft KEBG könnte die Eishockey-Mannschaft bei einer Fortsetzung des Spielbetriebs noch um den sportlichen Aufstieg in die zweite Liga spielen.

    „Entscheidend ist für uns zunächst, dass der Verein Eishockey-Jugend Kassel (EJK) nicht insolvent ist. Denn er ist bei uns als Mitglied gemeldet, nicht die KEBG, und somit unser Ansprechpartner“, erklärte am Dienstagmittag Oliver Seeliger, als Direktor Spielbetrieb beim Deutschen Eishockey-Bund zuständig auch für die Oberligen.

    Quelle

  • Das heisst: die KEBG würde ihre Angestellten (sprich Spieler) mit Insolvenzgeld vom Arbeitsamt um den Aufstieg spielen lassen. Anschliessend müsste man hoffen, vor der DEL2 bei der Lizenzprüfung mit wahlweise keiner oder nicht refinanzierbarer Halle, fast der Hälfte an nicht zahlenden Zuschauern und eben solchen Sponsoren durchzukommen? :suspekt:

  • DA liegt der Knackpunkt: Natürlich kann sich die EJK um den Aufstieg bewerben, unabhängig vom Schicksal der GmbH. Welche zahlen die DEL2 dann bei der Lizenzierung akzeptiert, das ist ein ganz anderes Thema und man wird entweder gewisse Zahlen nicht akzeptieren, oder aber eine nicht unerhebliche Sicherheitsleistung IN BAR verlangen. Frag mal Herrn Kurz, wie das damals war, als wir in die Oberliga unter ESBG-Herrschaft aufstiegen und er mit einer neuen und schuldenfreien GmbH daher kam, die EIGENTLICH nix mit dem Desaster von Gründewalds zu tun hatte....Damals hat uns Harald Schüssler den A... gerettet! (und nicht nur da)

  • So nun könnte man auch mal spekulieren, wären dies den Huskies in der DEL 2 auch passiert? Der LEV NRW hat seiner sturen Haltung gegenüber Frankfurt und Kassel sich sicher keinen Gefallen getan, auch allen anderen Vereinen der Oberliga West nicht... so zerfällt eine Liga, verursacht durch den eigenen Verband?

  • Erstmal abwarten... auch wenn es dem ein oder anderen Husky-Hasser oder Foren-Klugscheisser schon vor Freude fast platzen lässt... Noch gibt es keine Insolvenz,nur halbgare HNA Berichte.
    Und dass man als EJK bei einer möglichen Insolvenz der KEBG einen Aufstieg in die DEL II anstrebt,kann ich mir nicht vorstellen.
    Da sind nämlich im Gegensatz zur KEBG seriose Leute am Werk,die den Verein seriös und mit Herzblut führen.

    Trotz allem muss allein dieser theoretischen Möglichkeit zu schummeln schnell ein Riegel vorgeschoben werden.
    Ansonsten kehrt vor eurer
    eigenen Haustür liebe Duisburger,da liegt genug Dreck!

  • DA liegt der Knackpunkt: Natürlich kann sich die EJK um den Aufstieg bewerben, unabhängig vom Schicksal der GmbH. Welche zahlen die DEL2 dann bei der Lizenzierung akzeptiert, das ist ein ganz anderes Thema und man wird entweder gewisse Zahlen nicht akzeptieren, oder aber eine nicht unerhebliche Sicherheitsleistung IN BAR verlangen. Frag mal Herrn Kurz, wie das damals war, als wir in die Oberliga unter ESBG-Herrschaft aufstiegen und er mit einer neuen und schuldenfreien GmbH daher kam, die EIGENTLICH nix mit dem Desaster von Gründewalds zu tun hatte....Damals hat uns Harald Schüssler den A... gerettet! (und nicht nur da)

    guten Tag

    da gibt es überhaupt keinen Knackpunkt mein Freund aus Nauheim ;)
    sollten die eine Insolvenz anmelden haben sie jegliches Recht verwirkt ein Liag höher zu spielen oder darum spielen zu dürfen und da ist herzlich egal, ob das eine Gmbh oder eine E.V. ist
    ja schön langsam wirds Tag, das wäre ein weiteres Highlight in der ruhmeichen von Skandalen gepflasterten DEB/DEL2/ESBG/Oberliga-Geschichte

    gruß aus LA

  • Gut gemacht LEV kann man nur sagen.... nochmal, hätten die Kassel Huskies diese Probleme auch in der DEL 2 bekommen??? Ich möchte die Huskies jetzt nicht in Schutz nehmen, nur möchte ich jetzt hier mal die Ausgangslage schildern. Die Huskies wären der Nachrücker für die DEL 2 gewesen. Der Aufstieg wurde durch den LEV NRW verweigert. Die Huskies ´müssen weiter in der Oberliga West spielen, eine Liga die eine 3-Klassengesellschaft mit Profi- und Amateurclubs ist. Die Huskies stehen unter Zugzwang aufsteigen zu müssen, da ein weiteres Jahr Oberliga West schwierig wäre. Was bleibt den Huskies??? Entweder für immer und ewig Oberliga West oder investieren... dazu kommen ein Modus, der langweiliger nicht sein könnte und die Zuschauer aus den Stadien verprellt...

    Was hat diese Haltung dem Deutschen Eishockey gebracht??? Man hat es wieder geschafft einen Standort, mit gewiss schlechter Vergangenheit, aber grossem Potential, an den Rand des Ruins zu bringen. Es hätte doch wirklich nur Gewinner gehabt, hätte man die Huskies und die Löwen Frankfurt in die DEL 2 gelassen... Aber nein, Sturheit und Selbstbefriedigung, haben den LEV NRW dazu gebracht, dies zu verhindern. Gut gemacht LEV NRW!

  • Erstmal abwarten... auch wenn es dem ein oder anderen Husky-Hasser oder Foren-Klugscheisser schon vor Freude fast platzen lässt... Noch gibt es keine Insolvenz,nur halbgare HNA Berichte.
    Und dass man als EJK bei einer möglichen Insolvenz der KEBG einen Aufstieg in die DEL II anstrebt,kann ich mir nicht vorstellen.
    Da sind nämlich im Gegensatz zur KEBG seriose Leute am Werk,die den Verein seriös und mit Herzblut führen.

    Trotz allem muss allein dieser theoretischen Möglichkeit zu schummeln schnell ein Riegel vorgeschoben werden.
    Ansonsten kehrt vor eurer
    eigenen Haustür liebe Duisburger,da liegt genug Dreck!

    Weshalb sind die User gegenteiliger Meinungen automatisch Husky-Hasser oder Foren-Klugscheisser?
    Mal noch eine andere Frage. Wer traut eigentlich noch dem Traut?