Kooperationsvertrag DEB/DEL/ESBG

Zitat von eishockey_Liebhaber

guten Abend

es soll aber auch Beispiele geben, wo es wieder sog. "Rückentwicklungen" gibt warum gibt es in kleineren Städten; Gemeinden oder von mir auch Dörfern wieder sog. "Stadt bwz. Dorfläden", die von Metzgereien, Bäckereien aus der Stadt/Gemeinde/Dorf betrieben werden. Vllt. doch, weil die Leute merken, dass Netto/Liedl oder Kaufland im sog. "Surrounding" nicht das Non-Plus-Ultra sind

und wenn das Eishockey grundsätzlich nicht aufpasst, geht die Schere nocht weiter auseinander und man hat auf der Einen Seite einen Anfall von Gigantismus und auf der anderen Seite die armen Kirchenmäuse ich denk da immer an dieses Tripkesche Dreistufenmodell, wo er solche Vereine wie Landshut sieht, was er von SR oder Iserlohn und wen für optimal für seine DEL hält und ganz ehrlich: Rein wirtschafllich gesehen hat er sogar Recht, aber es gibt immer noch ne andere Seite der Medallie und wenn es die nicht mehr gibt, dann, ja dann ...........

Übrigens noch ein Wort zu Anschütz: Dem ist das wurscht, wieviel Geld da den Bach runter geht, das ist ihm auch in der NHL wurscht, aber für den ist wichtig, dass er in Berlin sein "Statussymbol" hat, dass er mit seinem "Heli" einfliegt in seine feudale Loge und es ihm dort drinnen gut geht sollte der sportliche Erfolg noch da sein, gut und sollte nebenbei die Halle noch voll sein, noch besser
und auch hier: alles völlig ok., aber letztendlich sollte man fragen, ob das der Sinn der Sache ist und ob man da dieselben Maßstäbe bei Anderen anlegen sollte, nur weil sich Einer - oder mehrere - sein(ihr) hobby gönnen

gruß aus LA

P.S. canadian-hockey: das mit den Gigantend.... war und ist vollkommen deplaziert und daneben, es sind DEL-Fans und auch die dürfen ihre Sicht der Dinge haben wie Du sie auch hast

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Ich schließe ja auch nicht aus, dass es Rückentwicklungen (wie bei Tante Emma) gibt. Nur diese einzufordern, finde ich nicht angemessen. Oberhausen ist trotz Arena nicht mehr da. Hannover droht das möglicherweise auch. Und wenn der Anschütz mal nicht mehr kann/will, wer weiß...

Zum Inhalt dieses "Protokolls", dass hier kursiert, möchte ich mich eigentlich nicht groß äußern. Was mir jedoch auffällt, ist, dass schon die äußere Form sehr stark von allen Sitzungsprotokollen abweicht, die ich bisher gesehen habe. Da gibt ist bei den Teilnehmern z.B. gar kein Protokollführer erwähnt. Auch gab es wohl nicht nur keine weiteren Tagesordnungspunkte, es gab anscheinend nicht mal eine Tagesordnung.
Und zu Herrn Tripke: Als GF der DEL vertritt er auch die Interessen von SR und Iserlohn und wird von ihnen auch mit bezahlt. Nicht nur deshalb sind diese Aussagen für mich nicht vorstellbar.

Was mich hier stört ist der Tenor, die DEL soll Bedingungen schaffen (durch Abschaffung des 9.000 Pkt.-Plans, etc), das auch ein Verein mit einem Umfeld wie Crimmitschau theoretisch DEL spielen kann. Andererseits ist man aber nicht bereit, auch nur darüber nachzudenken, wie im Gegenzug im ESBG-Bereich Bedingungen geschaffen werden können, die es z.B. den Haien ermöglicht, mit ihrem Umfeld wenigstens eine Saison in der 2. Liga zu überstehen. Die DEL ist deshalb arrogant. Für die ESBG ist das aber völlig legitim.
Das Entgegenkommen der DEL wird als nicht ehrlich gemeint abgetan. Dass es keine entsprechenden Vorschläge der ESBG gab, scheint aber völlig normal zu sein.

@ WW - Wie oft willst du eigentlich noch , immer das gleiche ,nur ein wenig umformuliert, schreiben ? Mittlerweile müsste jeder Mitbekommen haben, das du allen Fans von DEL-Klubs und der DEL nur das schlechteste wünschst.

PS: Und dann sage mir doch mal gleich. wer sind die Leute von denen du sprichst? Wer sorgt dafür, das das deutsche Eishockey zu dem glanz emporsteigt, wie du es dir wünschst?

Zitat von Eishockeyfan2804

@ Canadian - den einzigen den man hier nicht mehr ernst nehmen kann, das bist du . Ich habe ja schon viel erlebt , aber du beleidigst in einer Tour Leute die nicht deiner Meinung sind und ganz andere Vorstellungen haben. Ich kann mich nicht entsinnen, das hier 13-G, Tatanka oder sonst ein Fan eines DEL-Vereins , beleidigt , so wie du es tust. Also komm mal klar mit deiner Umwelt und habe Respekt anderen Leuten gegenüber.

Eishockeyfan2804

13 - G ist hier der einzige, der hier nur gegen die ESBG hetzt, wieder besserem wissen Behauptungen aufstellt, Tatsachen verdreht und nicht mal auf eine Frage eine direkte Antwort gibt, sondern nur polemisch daherschwafelt.
Es gibt hier sogar DEL - Fans, die die DEL nicht nur rosarot sehen, genauso wie es ESBG - Fans gibt, die nicht alles rosarot sehen.
Der Unterschied ist ganz einfach, das man bei einigen nicht mal auf ihre Vereine zurückschliessen kann. Natürlich ist einem der eigene Verein immer der nächste, nur hier beist sich die Katze langsam in den Schwanz. Glaub mir ( oder lass es ), ich gehe auch zu DEL spielen ( genauso wie ich Spiele in der 2. Liga ausfallen lasse wie gefühlte 501 Spiele gegen Freiburg z.B. ) und wenn man dann untereinander redet, überlegen auch DEL - fans, wie man etwas verbessern kann.
Manchmal kann es in einer Liga auch erfrischend sein, wenn neues Blut kommt, als immer nur wiederkehrende Hausmannskost zu bekommen.

@ eishockey _ Liebhaber

13 -G ist in meinen Augen genauso " krank " oder " verbohrt ", wie auf der anderen Seite W.W.1954, von daher platzt man auch mal.

Tja, bei der Frage nach dem Wert steht man vor dem Dilemma Eishockeyromantiker vs. Ökonom. Grundsätzlich hat jeder Verein die gleiche Daseinsberechtigung. Nun stell aber mal Tripcke vor die hypothetische Aufgabe einen Club rausschmeißen zu müssen und es geht um Köln oder Augsburg.
Oder die ESBG hätte die Wahl zwischen Frankfurt und Bad Nauheim.

Man könnte es ja keinem verübeln, aber daran erkennt man den "wahren" Wert eines Vereines bzw. einer Firma.

P.S.: Leider...

Der Herr Tripcke kann kein DEL-Mitglied rausschmeissen.

Zitat von RgbgEr

Weil er zwar Anteile hat aber keine Vereine. Da gibt es da diesen schönen Begriff treuhänderisch. Heißt er sollte/darf sich nicht gegen die Mehrheit der tatsächlich spielenden stellen. Das ganze ist wahrscheinlich genau so schwammig wie die ganze Eishockeystruktur.

er hätte schon können, vielleicht traute er sich nicht oder die DEL hat gesagt er soll nicht .

Ich kann mich erinnern - vor einiger Zeit - bei einer Oberliga Regelung, da hat der DEB in Personm von Harnos den anderen klar gemacht, dass der DEB eine Regelung auf Grund der Zahl seiner Anteile ( beispielsweise für eine komplette OL Nord, sowie alle Anteile für fehlende Vereine der OL Süd auf eine Sollzahl von (ich gleaube) 14 + Anteile die ihm als Verband und und Mitgesellschafter zustehen.

Insofern ist auch auch logisch, dass die ESBG Geselschafter die "Leer- oder Phantomanteile" für Ligen die es im ursprünglichen Sinn nicht mehr gibt abschaffen bzw neu verteilen wollen.

Außerdem hat die gerade zu Ende gegangene Verhandlung gezeigt, dass man als selbstständiger Verband vom DEB mehr bekommen kann, als wenn man zu ihm gehört und auf seiner Seite steht.

Zitat von Heavy

Der Herr Tripcke kann kein DEL-Mitglied rausschmeissen.

google mal Hypothese

Zitat von red-deer

google mal Hypothese

Auch hypothetisch dürfte es Herrn Tripcke absolut egal sein, ob er Geschäftsführer eines Konstrukts ist, in den Augsburg und Köln oder nur Köln oder nur Augsburg dabei ist.

Zitat von Heavy

Auch hypothetisch dürfte es Herrn Tripcke absolut egal sein, ob er Geschäftsführer eines Konstrukts ist, in den Augsburg und Köln oder nur Köln oder nur Augsburg dabei ist.

Wenn du mit mir und der Aussage auf den Ozean paddlen würdest, würde zumindest ich ganz schnell zurückrudern. Also ich denke schon, dass dem Tripcke dies nicht ganz so gleich wäre.

Zitat von Eishockeyfan2804

@RgbrEr - ne klar , das ist keine Beleidgung. Ich sehe immer noch ein Unterscheid zwischen , dem Dummstellen , wie du es so

Für mich ist das eine Frage, wie gesagt. Lieber als Gegenüber durch gezielte Aktionen, bewusstes handeln als *A++sch* hinstellen zu wollen. Vielleicht weil ich selbst auch eher einer bin der sagt was er meint und dazu keine Umschreibungen braucht. Ich sagte ja, rustikaler. Wobei ich durchaus ein Freund feinsinniger *beleidigung* sein kann, aber dazu ist das Forum hier ja der falsche Pllatz. Da gibt es andere Diskussionsforen, hier ist das doch alles weichgespült in der Hinsicht.

Wie ich aber schon geschrieben habe, es gibt eine ignorefunktion, man sollte die nutzen wenn man sich gestört fühlt. Eine gefühlte Beleidigung würde ich übrigens ausdisktuieren, verdrehen und ausweichen nicht, da wär die Zeit zu schade.
Aber zurück zum Eishockey. ich freu mich wie sonstwas auf die nächse Saison, und das sogar ohne ESBG und ohne DEL.

Das mit der DEL und Herrn Tripcke ist wiederum richtig.

Zitat von red-deer

Wenn du mit mir und der Aussage auf den Ozean paddlen würdest, würde zumindest ich ganz schnell zurückrudern. Also ich denke schon, dass dem Tripcke dies nicht ganz so gleich wäre.

Gernot Tripcke mag zwar offiziell GF der DEL sein, letztendlich vertritt er ausschließlich die Gesellschafter der DEL und und realisiert deren Beschlüsse. Er ist eigentlich eher eine Mischung aus Repräsentant und Pressesprecher, hat aber nicht ansatzweise die Befugnisse eines GF in der Wirtschaft.

Zitat von Paul_Juergen

er hätte schon können, vielleicht traute er sich nicht oder die DEL hat gesagt er soll nicht .

Ich kann mich erinnern - vor einiger Zeit - bei einer Oberliga Regelung, da hat der DEB in Personm von Harnos den anderen klar gemacht, dass der DEB eine Regelung auf Grund der Zahl seiner Anteile ( beispielsweise für eine komplette OL Nord, sowie alle Anteile für fehlende Vereine der OL Süd auf eine Sollzahl von (ich gleaube) 14 + Anteile die ihm als Verband und und Mitgesellschafter zustehen.

Hat sicher seine Hintergründe, klar. Aber das wirkliche Problem ist eben dass die Vereine ja nicht nur eine Stimme haben sondern auch Eishockeyspieler.
Phantonstimmen können zwar etwas beschließen aber nichts umsetzen. Ich bin da übrigens sehr dafür dass man hier klare Regelungen finden, uralte Zöpfe sag ich da.

Zitat von eishockey_Liebhaber

guten Abend

zwei Variablen und Wirklichkeit

dann wärs ja eine Nullhypothese kein zusammenhang zwischen Tripcke und DEL

also wär dann der Fakt: Die DEL kann Tripcke rauschmeissen

sch.... Sozialforschung

gruß aus LA

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wenn wir da weitergehen wollen, müsste man jetzt noch einen t-test durchführen, aber das erinnert mich jetzt alles zu sehr an meine Statistik-Vorlesungen. Lassen wir es

Zitat von Heavy

Gernot Tripcke mag zwar offiziell GF der DEL sein, letztendlich vertritt er ausschließlich die Gesellschafter der DEL und und realisiert deren Beschlüsse. Er ist eigentlich eher eine Mischung aus Repräsentant und Pressesprecher, hat aber nicht ansatzweise die Befugnisse eines GF in der Wirtschaft.

Ich weiß, wie die Wirklichkeit ist, deswegen habe ich mir eine Welt kreiert, in der es möglich wäre, um damit ein Beispiel geben zu können.

Ich habe mir mal den spaß erlaubt und dem DEB zu Händen Herrn Harnos ne e-Mail geschickt.

H ier meine e-mail:

Zitat

Sehr geehrter Herr Harnos,

Auch wenn dieses Schreiben sie nie sehen oder höchst wahrscheinlich nicht interessieren wird, möchte ich zum Ausdruck bringen, dass ich es schade finde, was in der heutigen Verhandlung beim Eishockey raus gekommen ist. In meinen Augen und sehr wahrscheinlich auch der von vielen anderen, wurde heute der 3. und endgültige Grundstein für das absolute aus des Deutschen Eishockey gelegt. Was ich schlimm finde das wird von ein paar gierigen Raffzähnen sogar noch gefeiert. Schad, sehr schade, wie viele finden, den das Eishockey als Fan am Herzen lag.

Ich hatte letztes Jahr besuch aus den USA der auch sportbegeistert ist der fragte mich es im Eishockey so läuft. Als ich dann die Strukturen des Eishockeys erklärte meinte er nur „Das ist Mist das kann hier nicht funktionieren. Bei uns in den USA sind die Strukturen und vor allem die Verhältnisse anders. Der deutsche Fan will Auf- und Abstieg sehen.“

Ich Will ihnen meine Sicht der drei Grundsteine für das aus des Eishockeys erklären.

Der eine Grundstein war die Einführung der DEL. Denn wie heißt es so schön Schuster bleib bei deinen Leisten. Es stimmt man muss das Rad nicht neu erfinden, aber man sollte tunlichst darauf achten, dass das Rad das man verwenden möchte, auch auf den Wagen, den ich benutze, passt. Und in dem Fall ist ein Rad um 20 Nummern zu groß. Es wird bei uns in Deutschland leider versucht in einem Teich zu schwimmen, der einem nicht gut tut.

Der nächste Grundstein war die Sache mit den Fernsehrechten. Wenn ich zum Vergleich wieder die USA hernehme. Da ist Eishockey einer der populärsten des Landes. Was zur Folge hat das wollen die Leute sehen, egal wie. Außerdem ist da das Fernsehen da seit ende der 60er Jahre schon auf Pay-TV. Denn wenn man da einen Film vernünftig sehen will, muss man eben zahlen. Und da in unserem Land nun mal Fußball der König ist, war es der Fernsehtod des Eishockeys in Deutschland. Denn für eine zweitrangige Sportart zahlen nun mal nur Hardcore Fans aber sicherlicht nicht die normalen oder hin und wieder Fans. Mit diesem Schritt hat man doch tatsächlich geschafft dass die Leute hierzulande lieber Poker oder Dart anschauen wollen als Eishockey. Dies ist eine Tatsache die mir ein Kameramann von DSF glaubhaft versicherte in einer längeren Zigarettenpause.

Der meines Erachtens endgültigen Stoß des Todes des deutschen Eishockeys wurde heute besiegelt. Denn somit ist eines klar, dass der wahre Deutsche Meister nicht in der DEL ausgespielt wird. Denn was heißt das Wort Deutscher Meister überhaupt. Es heißt der Beste des Landes wird Meister. Was anders gesehen jede und ich meine jede Mannschaft die Möglichkeit hat von ganz unten nach ganz oben zu kommen und da überraschend Meister werden kann. Doch das ist mit den Strukturen des Deutschen Eishockey schon lange nicht mehr möglich. Leider was mich sehr betrübt. Ich kann nur hoffen, dass der DEB wenigstens so viel Rückrad hat (heute haben sie bewiesen das Sie keines haben), das Sie hergehen und sagen so der Deutsche Meister wird in der zweiten Liga ausgespielt und die DEL soll den Cup der eigensinnigen Schnösel ausspielen.

Wenn ich einen Wunsch freihätte, wurde ich mir momentan wünschen, dass sie mit ihrem Privatvermögen einspringen müssen, wenn ein Verein wegen Verarschung des Verbandes pleitegeht, weil es denn Zuschauer nicht dass geringst interessiert, wenn ein Verein nur noch um nichts mehr spielt, weil die in der Liga über mir wollen keinen anderen in ihrer elitären Runde haben.

Wenn das so passieren würde, ich bin mir sicher sie müssten ihn absehbarer zeit ihn einer Baracke bei Wasser und Brot leben.

Leider für mich, und sicherlich Gott sei Dank aus ihrer Sicht wird das nie passieren.

Leider wird immer wieder im Internet über die Rettung des deutschen Eishockeys gesprochen. Das sehe ich leider ganz anders, denn gerettet wurde nur die elitäre Runde ausgesuchter Vereine die sich DEL schimpft.

Eigentlich könnten sie ja gleich alles außer der DEL abschaffen. Ist das nicht ein guter Vorschlag? Sollte der DEB eigentlich nicht für alle Ligen da sein und das Beste des gesamten Eishockeys wollen? Das Dumme ist nur, dass man nichts im Geringsten erkennen kann.

Obwohl ich seit ca. 21 Jahren ein begeisterter Anhänger dieser wunderbaren Sportart bin. So muss ich gestehen dass mir die DEL samt Nationalmannschaft seit über 15 Jahren so was von am A....vorbeigeht, dass ich es nicht sagen kann, und so wie ich sehen das immer mehr Mensch in unserem Land.

Doch was juckt es die Eiche, wenn sich die Sau daran wetzt.

Ich hoffe sehnsüchtig das Es bald zum großen Knall kommt und es die DEL samt dem DEB nicht mehr gibt.

Mit freundlichen Grüßen

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und o Wunder heute kam entgegen meiner Meinung eine Antwort.
und dass war dann Heute die Antwort :

Zitat

Sehr geehrter Herr Hathaway,

vielen Dank für Ihre ausführliche Meinung, die wir selbstverständlich respektieren.

Der DEB ist für das gesamte Eishockey verantwortlich. Dazu zählen alle deutschen Eishockey-Ligen und die Nationalmannschaft, die mit der Kooperation große Rückendeckung für eine langfristig und nachhaltig erfolgreiche Arbeit erhält. Sie ist und bleibt das Zugpferd des deutschen Eishockeys. Davon profitieren alle, besonders auch die Nachwuchsförderung, die ohne diese Erfolge in der heutigen Form nicht möglich wäre. In vielen Verhandlungen haben sich dafür alle Beteiligten stark auf einander zu bewegt, denn die Folgen bei einem Scheitern wären für das deutsche Eishockey verheerend gewesen. Bis zuletzt hat sich der DEB-Präsident deshalb für eine Integration einer Auf-/Abstiegsregel zwischen DEL und der Eishockey-Spielbetriebsgesellschaft ESBG stark gemacht. Diese hat sich dafür entschieden, nicht an der neuen Kooperation mit zu wirken.

Freundliche Grüße,

Der DEB Club – Werde Mitglied in einem starken Club und sichere Dir Deine Vorteile! http://www.deb-online.de/

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natürlich war das Schreiben von der Sekretärin

Nachdem ich mir die meisten Texte hier reingezogen habe,bin ich der Meinung, dass viele *** Clubs den gleichen Fehler machen, den man in Schwenningen in den letzten *** Jahren auch machte: Man dachte, dass es ohne *** kein Eishockey gibt. Nein, das Gegenteil ist der Fall ! Es kann ein Neuaufbau stattfinden (und das auch in Mufus !). Der Zuschauer-Zuspruch geht nicht zwingend zurück ! Das kann man auch in Frankfurt (mittlerweile schon das zweite Mal) oder in Kassel sehen. Schwenningen hat sich in der 2. Liga saniert und steht heute mMn viel besser da als noch vor 10 Jahren (ohne *** !). Liebe Kölner, was macht Euch denn so sicher, dass die Leute bei einem Abstieg nicht mehr in die Köln Arena die Haie sehen wollen ?

Zitat von Tatanka

Hm, also ich als Kunde und Eishockeyfan eines DEL-Clubs kann nur sagen, daß ich die Haie in der DEL sehen möchte. Wen ich überhaupt nicht gern gesehen hätte, wäre da zum Beispiel ein Team aus Ravensburg. Da brauchen sich die Ravensburger jetzt aber nichts darauf einbilden, denn es gibt und gab noch viel mehr Teams, die ich nicht sehen möchte. Duisburg habe ich mir z.B. schon geklemmt, trotz DK und auch ein paar Heimspiele gegen Straubing lies ich da mal ganz elegant ausfallen und war lieber in Sachen Eishockey unterwegs. Also, nach 30 Jahren Eishockey endlich eine neue Erfahrung für dich, nimm es als Pluspunkt und freu dich.

Ich als Interessierter des ESBG Forums kann nur sagen, das ich gerne vernünftige Information über mein Team oder anderen Teams lese. Was ich überhaupt nicht gern Sehe ist dieses Rumgespame eines gewissen Tatanka seines Zeichens Allwissender in allen Eishockeythemen. Da braucht sich Tatanka aber auch nichts drauf einbilden, den es gibt noch viel mehr Typen seiner Sorte. G13 hab ich jetzt geklemmt, und setze in gerade auf Ignorieren, trotz ESBG Forum Mitgliedskarte lasse ich jetzt auch Kreuzteufel Weisheiten elegant ausfallen, und bin lieber jetzt bei Sachen des Eishockeys Themen wie Gerüchte verschiedener Teams, Oberliga und ähnliches was nichts mehr mit diesen zwei nervigen Themen zu tun hat. Meldet euch doch mal bei Partnership.de an , nach 30 Jahren Erfahrung in Einsamkeit täte euch mal ein Tapetenwechsel ganz gut, wäre ein Pluspunkt und ne Freude für euch.

Setz jetzt ein paar auf Ignorieren.