Kooperationsvertrag DEB/DEL/ESBG

Theoretisch wäre es bei Duisburg vielleicht sogar besser gelaufen, da sie vielleicht garnicht auf die Idee gekommen wären eine neue GmbH zu gründen.
Bei Kassel und Frankfurt seh ich das nicht so. Kassel kämpfte ja bis zum äussersten um die DEL, also wollten die garnicht ne Liga runter. Frankfurt wollte eigentlich auch in der DEL bleiben, hatten aber plötzlich kein Geld mehr.

@ Tante Edith

Schrieb ich schon weiter oben - unterhaltsame grundsätzliche Anti-DEL-Haltung
Du reitest immer auf der 2. Liga rum. Ich spreche vom Ligensytem unterhalb der DEL Da gibt es noch Ober- & Regionalligen.

Ich bin kein Statistik-Freak, aber sollte man ein Diagramm erstellen, wo die Vereine aufgelistet werden, die in ALLEN Ligen "aus finanziellen Gründen auf den Aufstieg verzichten", dann müsste die Kurve in den letzten Jahren klar nach oben zeigen. Die 2. Liga mag sich gut entwickelt haben, aber wo bitte im Zusammenspiel mit der Chaos-Ebene Oberliga. Das war gemeint

@ LX Qnert
Duisburg hat/hatte das Problem Pape. Am Beispiel Herne sieht man, das bei einem Alleinherrscher keiner sagen kann wann was gut ist.

Zitat von Crossy

Ich bin kein Statistik-Freak, aber sollte man ein Diagramm erstellen, wo die Vereine aufgelistet werden, die in ALLEN Ligen "aus finanziellen Gründen auf den Aufstieg verzichten", dann müsste die Kurve in den letzten Jahren klar nach oben zeigen. Die 2. Liga mag sich gut entwickelt haben, aber wo bitte im Zusammenspiel mit der Chaos-Ebene Oberliga. Das war gemeint

Die DEL verschleisst seit der Abschaffung von Auf- und Abstieg einen Club nach dem anderen. Durch diese Lücken rücken logischerweise auch darunter alle weiter vor. Deshalb tauchen in der 2. Liga auf einmal Mannschaften wie Kaufbeuren ohne große Strukturveränderungen regelmäßig in den Play-Offs auf, die vor Einführung der geschlossenen Liga noch eine klassische Fahrstuhlmannschaft zwischen 2. Liga und Oberliga waren. Die sind nicht wirlich besser geworden, sondern das Ligen-Niveau sinkt entsprechend. Wenn die zweite Liga drei, vier Mannschaften vom Niveau Straubing oder München vorzuweisen hätte, wäre Kaufbeuren und alle dahinter auch wieder in den Regionen wie vor fünf Jahren.

Vor der Abschaffung von Auf- und Abstieg kamen die Aufsteiger aus der Oberliga noch aus Städten wie München, Dresden, Heilbronn oder Ravensburg. Alles mindestens schöne Zweitligastandorte, doch wenn es in dem Tempo mit der Entwicklung so weitergeht, wird bis in fünf Jahren der Deutsche Meister aus Grafing oder Deggendorf kommen, während Köln und Krefeld durch die Amateurligen spazieren... Die Oberliga leidet aufgrund der fehlenden Verzahnung zwischen DEL und 2. Bulli daher am meisten, weil eben auf Dauer die Mannschaften ausgehen wenn von oben nichts runterkommt.

@ Crossy:

Schau mal die letzten 10 Jahre OL und ihre Aufstieger an:

2000/01: EV Regensburg, EHC Wolfsburg, EV Duisburg, ETC Crimmitschau
2001/02: EV Landshut, ESV Kaufbeuren
2002/03: 1. EV Weiden
2003/04: REV Bremerhaven, Moskitos Essen, Lausitzer Füchse
2004/05: Dresdner Eislöwen, EHC München
2005/06: EV Landsberg 2000, ETC Crimmitschau
2006/07: EV Ravensburg, Heilbronner Falken, SC Riessersee
2007/08: Dresdner Eislöwen, Tölzer Löwen, EHC Freiburg
2008/09: Hannover Indians, ESV Kaufbeuren
2009/10: Starbulls Rosenheim

Also an der OL mangelts nicht großartig, von da kommt schon immer was nach. Die "klassischen" Verzichter kamen halt aus der BL und jetzt die Rebels aus Stuttgart, wobei deren Forderungen nach einer Ligenteilung jetzt erfüllt wurde. Daher sag ich jetzt einfach mal, die nächsten Meister aus den jeweiligen Ligen werden auch wahrscheinlich aufsteigen.

Und jetzt schau mal auf die Entwicklung von BiBi, nachdem sie nicht hochdurften. Und dann stell dir das für RV vor, denn so wirds ohne Perspektive nach oben laufen. Und da ist die DEL Schuld.
Die Anti-DEL Haltung ist garnicht mal so unbegründet.

Sehe ich nicht so. Was hier diskutiert wird, sind Schein-Argumente und selbstdefinierte Wahrheiten, die man narrativ reproduziert und so verfestigt. Wie ich schon mehrfach angemerkt habe: Ein wirklich realistischer, umfassender Vorschlag wurde hier bisher noch nicht ausgeführt, sondern lediglich platte Argumente dahingehend, wie die DEL ausgenommen werden soll formuliert. Das ist aber auch OK, denn das hier ist kein DEL-Forum und es also kann anicht erwartet werden, dass DEL-Positionen formuliert, nachvollzogen oder gar geteilt weden.

Edit: Hierbei geht es allerdings nicht um Einzelthemen, wie der natürlich sinnvollen Wiedereinführung von Auf/Abstieg, sondern um das Gesamtpaket, welches in den hier erwünschten Szenarien einfach aus DEL-Sicht nicht umgesetzt werden können wird.

Was ist denn die Position der DEL? Die bleiben unter sich für "Planungssicherheit" und schaden so dem Sport extrem. Schau mal in die Oberliga Süd! Da sind auch Vereine weggefallen und nur einer kommt dazu. Jetzt stell dir das in der DEL vor, wenn mal 2 Vereine hops gehen. Dann ist das Gejammer aber wieder groß und die Zweitligisten müssen unbedingt die Liga auffüllen. Und wenn dies nicht tun hat die DEL sicher ihren Spaß an ihrer immer kleiner werdenden Liga. Auch hier: Schau in die OL Süd. Da freut man sich grad auf ne 9er-Liga.

Wenn ein DEL-Verein absteigt kann er ja gleich mal seinen Etat reduzieren, da man nicht mehr so teure Spieler braucht und die 800000 € wegfallen. Dazu noch wären die Zuschauerzahlen z.B. in Augsburg bei Spitzenhockey in der 2. Liga sicher nicht viel schlechter als in der abgelaufenen Saison im DEL-Tabellenkeller. Und zu den Hallen: In Köln z.B. könnte man wies eigentlich da gewollt war (oder irr ich mich da?) den Oberrang abdecken und dann halt nur für unten Tickets verkaufen. Dadurch wär ja auch was gespart (und die Knappheit eines Gutes wirkt sich fast immer positiv auf die Nachfrage aus). In Hannover kann man auch mal in das Stadion der Wedemark Scorpions o.ä. ausweichen (was man aber dann auch rechtzeitig absprechen müsste), Berlin hat eh super Zuschauerzahlen und kann notfalls in ein Eisstadion ausweichen, Mannheim kann mit der SAP-Arena 2. Liga wohl auch überstehen, da man mit Hopp ja einen langfristigen Gesellschafter hat. Wenn die Vereine ordentlich wirtschaften ist ein Abstieg eh nie ein Problem!! Die Perspektive auf eine Rückkehr ist außerdem nur mit festem Auf- und Abstieg da, daher wär das auch im Sinne der DEL-Teams. Was macht denn Köln, wenn die als ehemaliges DEL-Mitglied in einer 2. Liga festsitzen, die mal alle 5 Jahre nen Aufsteiger hinkriegt, wenn in der DEL einer keinen Bock mehr hat (siehe Anschütz in Hamburg) oder tatsächlich mal ein Team absteigt? Da freit man sich sicher riesig über den klugen Schachzug! Und ohne Auf- und Abstieg wird es keine Einigung geben, das ist auch nicht im Sinne beider Parteien. Der DEB und die ESBG haben in den letzten Jahren genug Zugeständnisse gemacht, jetzt ist die DEL mal dran!

Zitat von Tante Edith

Die DEL verschleisst seit der Abschaffung von Auf- und Abstieg einen Club nach dem anderen. Durch diese Lücken rücken logischerweise auch darunter alle weiter vor. Deshalb tauchen in der 2. Liga auf einmal Mannschaften wie Kaufbeuren ohne große Strukturveränderungen regelmäßig in den Play-Offs auf, die vor Einführung der geschlossenen Liga noch eine klassische Fahrstuhlmannschaft zwischen 2. Liga und Oberliga waren. Die sind nicht wirlich besser geworden, sondern das Ligen-Niveau sinkt entsprechend. Wenn die zweite Liga drei, vier Mannschaften vom Niveau Straubing oder München vorzuweisen hätte, wäre Kaufbeuren und alle dahinter auch wieder in den Regionen wie vor fünf Jahren.

Vor der Abschaffung von Auf- und Abstieg kamen die Aufsteiger aus der Oberliga noch aus Städten wie München, Dresden, Heilbronn oder Ravensburg. Alles mindestens schöne Zweitligastandorte, doch wenn es in dem Tempo mit der Entwicklung so weitergeht, wird bis in fünf Jahren der Deutsche Meister aus Grafing oder Deggendorf kommen, während Köln und Krefeld durch die Amateurligen spazieren... Die Oberliga leidet aufgrund der fehlenden Verzahnung zwischen DEL und 2. Bulli daher am meisten, weil eben auf Dauer die Mannschaften ausgehen wenn von oben nichts runterkommt.

Das Beispiel Kaufbeuren ist ja an sich ganz nett, doch war der ESVK nie eine echte Fahrstuhlmannschaft. Man war zwar Teilnehmer der Abstiegsrunden oder Playdowns seit dem Aufstieg 2002, aber letztlich stieg man erst im Jahr 2007 ab. Danach folgten zwei Jahre Oberliga und diese zwei Jahre waren wohl entscheidend, dass der ESVK heute da steht, wo er ist. Man hatte eine Art Neuanfang und es war nun möglich, neue Wege zu gehen. Beim Aufstieg hat man gesehen, dass eine Mannschaft mehr Wert ist, als ein Haufen voller Stars und dies zeigte sich auch in den letzten Jahren. Das Niveau in der zweiten Liga ist von 2007 bis 2009 doch angestiegen. Speziell letzte Saison war das Niveau meiner Meinung nach recht hoch, da einfach bei Frankfurt und Kassel sowie Garmisch Spieler "frei" wurden. Der ESVK ist also mehr als nur ein positives Beispiel, dass ein Abstieg mehr bedeutet, als in der Versenkung zu landen, sondern dass dieser Möglichkeiten bietet, Strukturen gerade in sportlicher Hinsicht zu verändern. Dass sonst auch keine Sturkturveränderungen waren, stimmt so nicht, da im Laufe des letzten Jahrzents der VIP-Bereich und ein Teil der Kabinen erneuert wurde und in der letzten Saison wurden Videoleinwände installiert. Ich will aber deinem Argument, dass die Entwicklung der DEL eventuell die zweite Liga auf ein annähernd gleiches Niveau kommen hat lassen, nicht völlig widersprechen, da da schon etwas dahinter sein dürfte, aber letzte Saison war das sicherlich noch nicht so, da man ja noch als 2. Ligist mit der DEL liebäugeln konnte. Was man aber gut am Beispiel Kaufbeuren sehen kann, dass Auf- und Abstieg positive Wirkungen für Standorte haben können, sofern in ihnen wirklich Eishockey gelebt wird!

Also ich seh es auch nicht so, dass NUR in der DEL die Teams verbrannt werden. Das selbe passiert doch auch in der 2. Liga und Oberliga.
Siehe Essen, Regensburg, Landsberg, Tölz, Riessersee usw.
Gently
Was hat denn die DEL mit der Oberliga zu tun? Wie ich schon geschrieben hab: Kassel und Frankfurt sowie Duisburg sind aus eigenen Fehlern nicht im ESBG Bereich gelandet bzw. wurden von der ESBG abgelehnt. Ebenso war es damals mit dem EV Regensburg.
Warum hat die Oberliga nur 9 Clubs? Weil 2 Pleite gingen und die Bayernliga nichts nachkommen lässt. Oder soll es an der DEL liegen, die keinen Aufsteiger zu lässt, dass die Oberliga zu wenig Teams zam bekommt? Ich glaube wohl nicht, oder?

Gebe dir recht, dass auch in anderen Ligen Mannschaften ausfallen. Nur sind dies aber keine geschlossenen Ligen.

Wenn es gerade mal gut läuft in der Eliteliga will diese von Unterbau nichts wissen und verweigert den Auf- und Abstieg. Sobald sich das Teilnehmerfeld aber durch Misswirtschaft oder sonstwas lichtet, soll ein potenter Nachrücker aus dem ESBG-Bereich Gewehr bei Fuss bereit stehen und das Teilnehmerfeld wieder auffüllen. Das kann es doch nicht sein.

@ Tante Edith
So weit sind wir ja nicht voneinander entfernt. Recht hast Du natürlich, das durch Pleiten der DEL die 2. Liga gerupft wird. Bis auf die DEG und Wolfsburg (Freiburg?) sind die DEL-Auscheider alle nach ganz unten gereicht worden.

@ Gently
Kann deiner Auflistung folgen. Ich habe halt den Eindruck, das die Abstände zwischen allen Ligen weiter auseinanderliegen als früher. Vielleicht mag es immer Aufsteiger gegeben haben, aber die Aufsteigswilligen werden immer weniger. Meist stehen die möglichen Kandidaten schon bei Saisonbeginn fest - unabhängig vom sportlichen Verlauf.

@ Gently + @ W. W. 1954
Ich kann verstehen warum viele der DEL nichts abgewinnen können, aber dieses schwarz/weiß-Denken bzgl. DEL ist völlig übertrieben.

Ich bin nicht pro DEL. Zumindest nicht in der jetzigen Struktur.
Ich könnte aber auch nicht pro ESBG sein. Denn was soll da besser sein?

Dem "DEL-Sympathisanten" gehen auch nicht die Argumente aus.
Wie auch?
Die DEL ist nicht gut; die ESBG ist nicht gut; der DEB ist nicht gut!
Alle zusammen könnten vielleicht was Gutes ergeben... vielleicht.

PS: Krefeld bald in der Oberliga? Im Leben nicht! Selbst das schaffen wir nicht - siehe Situation KEV81/EHC Niederrhein

Zitat von René

Sehe ich nicht so. Was hier diskutiert wird, sind Schein-Argumente und selbstdefinierte Wahrheiten, die man narrativ reproduziert und so verfestigt. Wie ich schon mehrfach angemerkt habe: Ein wirklich realistischer, umfassender Vorschlag wurde hier bisher noch nicht ausgeführt, sondern lediglich platte Argumente dahingehend, wie die DEL ausgenommen werden soll formuliert. Das ist aber auch OK, denn das hier ist kein DEL-Forum und es also kann anicht erwartet werden, dass DEL-Positionen formuliert, nachvollzogen oder gar geteilt weden.

Edit: Hierbei geht es allerdings nicht um Einzelthemen, wie der natürlich sinnvollen Wiedereinführung von Auf/Abstieg, sondern um das Gesamtpaket, welches in den hier erwünschten Szenarien einfach aus DEL-Sicht nicht umgesetzt werden können wird.

Rene, ich schätze Deine Beiträge, aber es fällt nunmal auch schwer konkrete Vorschläge für ein Gesamtpaket zu machen, wenn man gar nicht weiß, was die DEL akzeptieren würde wolle. Aus DEB-Sicht gibt es einen Kernpunkt: Auf- und Abstieg und der ist nicht verhandelbar. In der konkreten Ausgestaltung natürlich, aber nicht in der Frage ob überhaupt. Jetzt kann man natürlich argumentieren, dass eine solche Forderung der DEL nur schaden würde und deshalb eine Kompensation kommen muss. Das sehen wir hier - und in meinen Augen auch zurecht - alle ein wenig anderes. Wir brauchen und wollen - auch im übergreifenden Sinne des Sports - zuerst ein "Ja" zu einer grundsätzlichen Bereitschaft zur Verzahnung. Übrigens nicht nur zur DEL, sondern auch nach unten. Eine DEL 1 und eine DEL 2 ohne Durchlässigkeit zur Oberliga ist für mich eine hochgradig egoistische Lösung, die das Problem nur um eine Liga nach unten und damit aus dem Focus der Öffentlichkeit verschiebt.

Aber zurück zu den Verhandlungen: Ohne ein grundsätzliches "Ja" ist eben keine weitere Verhandlung möglich. Deshalb liest Du hier und auf Seiten des DEB wenig von Gesamtkonzepten, weil dieser Punkt eben so elementar wichtig ist und wenn sich da die DEL nicht bewegt, dann gibt es auch nicht mehr. Und das die Haltung des DEB dort - endlich einmal - so hart zu sein scheint, hat sich die DEL auch selber zuzuschreiben, indem sie sich die letzten Jahre teilweise sehr arrogant und gutsherrenmäßig verhalten hat. Es haben sicher alle Seiten dazu beigetragen, dass das Kind in den Brunnen gefallen ist, aber die DEL hat sich überhaupt nicht bemüht, das Kind davor zu bewahren.

Sollte man sich grundlegend auf eine Verzahnung einigen, dann fallen mir einige Modelle ein, wie man der DEL entegegen kommen könnte. z.b:

- Einigung auf Hallenstandards nach DEL-Modell (9.000 Punkte DEL, 5.000 Punkte Liga 2, 1.000 Punkte Oberliga)
- Weiterhin die Stellung einer Aufnahmegebühr
- Erhöhte Beteiligung an den Länderspieleinnahmen / Höhere Abstellgebühren
- DEB stellt die Schiedsrichter für alle Ligen zu einheitlichem Spesentarif, übernimmt die Kosten für x Profischiedsrichter
- Die DEL enthält ein "en Bloc" - Stimmrecht im DEB, das eine generelle Mitsprache bei allen wichtigen Entscheidungen mit einer signifikanten Stimmenanzahl ermöglicht.
- Die DEL erhält das Recht sich selber zu vermarkten, es sind weniger Summen an den DEB abzuführen.
- FöLi-Regelungen werden finanzneutraler für die DEL gestaltet
- ...

Hier gibt es viele Ideen, nur darf eben die grundlegende Verzahnung nicht zur Verhandlungsmasse gehören. Diese ist Bedingung und dann kann man verhandeln.

Zitat von LX Qnert

Gently
Was hat denn die DEL mit der Oberliga zu tun? Wie ich schon geschrieben hab: Kassel und Frankfurt sowie Duisburg sind aus eigenen Fehlern nicht im ESBG Bereich gelandet bzw. wurden von der ESBG abgelehnt. Ebenso war es damals mit dem EV Regensburg.
Warum hat die Oberliga nur 9 Clubs? Weil 2 Pleite gingen und die Bayernliga nichts nachkommen lässt. Oder soll es an der DEL liegen, die keinen Aufsteiger zu lässt, dass die Oberliga zu wenig Teams zam bekommt? Ich glaube wohl nicht, oder?

Indirekt aufjedenfall, wenn die zweite Liga als eine Sackgasse droht. Und wenn Du schon als Regensburg als Beispiel nimmst, sei gesagt, daß Regensburg ein Paradebeispiel für die indirekte Schuld einer geschlossenen DEL darstellt. Bereits 1-2 Jahre vor dem Kollaps hat man die Problematik angesprochen, daß man schnellstmöglich in die DEL muß um noch reinzukommen, da sonst eine Schliessung droht. Daß man sich dann selbst übernommen hat und irgendwann fernab der Realität gewirtschaftet hat steht ausser Frage. Ich weiß aber nicht ob es soweit gekommen wäre, wenn eine rein sportliche Auf-/Abstiegsregelung zwischen zweiter Liga und DEL - auch für die Zukunft - bestanden hätte. Daß sich das von oben nach unten ausbreitet wie ein Geschwür sieht man aktuell an der BEV-Diskussion. Die Ligen-Problematik hat nun auch die Bayernliga erreicht.
Gibt es in diesem Forum nicht Akademiker die eine anschauliche Grafik bzw Animation erstellen können, wie der Mannschaftsschwund verteilt auf die Ligen in den letzten 10-15 Jahren vonstatten ging? Wäre sicherlich interresant.

chris

Zitat von chris (evr)

Indirekt aufjedenfall, wenn die zweite Liga als eine Sackgasse droht. Und wenn Du schon als Regensburg als Beispiel nimmst, sei gesagt, daß Regensburg ein Paradebeispiel für die indirekte Schuld einer geschlossenen DEL darstellt. Bereits 1-2 Jahre vor dem Kollaps hat man die Problematik angesprochen, daß man schnellstmöglich in die DEL muß um noch reinzukommen, da sonst eine Schliessung droht. Daß man sich dann selbst übernommen hat und irgendwann fernab der Realität gewirtschaftet hat steht ausser Frage. Ich weiß aber nicht ob es soweit gekommen wäre, wenn eine rein sportliche Auf-/Abstiegsregelung zwischen zweiter Liga und DEL - auch für die Zukunft - bestanden hätte. Daß sich das von oben nach unten ausbreitet wie ein Geschwür sieht man aktuell an der BEV-Diskussion. Die Ligen-Problematik hat nun auch die Bayernliga erreicht.
Gibt es in diesem Forum nicht Akademiker die eine anschauliche Grafik bzw Animation erstellen können, wie der Mannschaftsschwund verteilt auf die Ligen in den letzten 10-15 Jahren vonstatten ging? Wäre sicherlich interresant.

chris

Wobei aber das Übernehmen doch immer der Fall sein wird. Siehe Kassel, siehe Wolfsburg, Siehe Bietigheim usw.
Jeder der hoch will investiert nochmal kräftig. Auch wir in München haben in der 2. Liga nicht grad wenig an unsere Topspieler gezahlt.
Aufstiege sind immer kostspielige Angelegenheiten. Auch Abstiege vermeiden wird so sein.

Vielleicht wäre es das beste, wenn man wirklich irgendwelche Salary Caps einführt um sowas eben zu verhindern. Aber wenn man sowas einführt, dann muss auch ein Aufstieg sicher sein.

@ LX Qnert
Ich finde, die Oberliga ist ein ganz gutes Beispiel:
2 Clubs werden wegen Misswirtschaft zerschlagen und daher fehlen der Liga Teams. (Kassel und Frankfurt gehen Pleite)
Die OL braucht Clubs und es findet sich ein Aufsteiger. (München kommt in die DEL)

Die OL steht vor einer ungewissen Zukunft, da sich eine 9er-Liga nicht lange halten wird. Und mit dem darunter liegenden Verband hat man für dieses Worst-Case-Szenario leider nicht vereinbart.
Und dieser Punkt ist die mögliche Zukunft der DEL. Wiegesagt, in den nächsten 2 Jahren wirds mindestens einen zerlegen (Die DEG und Hamburg stehen ja jetzt schon vor einer ungewissen Zukunft) und dann steht man möglicherweise bald mit einem stark verkleinerten Feld da.
Und lass dann mal keinen aus der 2. Liga hochkommen...

Zitat von Gently

@ LX Qnert
Ich finde, die Oberliga ist ein ganz gutes Beispiel:
2 Clubs werden wegen Misswirtschaft zerschlagen und daher fehlen der Liga Teams. (Kassel und Frankfurt gehen Pleite)
Die OL braucht Clubs und es findet sich ein Aufsteiger. (München kommt in die DEL)

Die OL steht vor einer ungewissen Zukunft, da sich eine 9er-Liga nicht lange halten wird. Und mit dem darunter liegenden Verband hat man für dieses Worst-Case-Szenario leider nicht vereinbart.
Und dieser Punkt ist die mögliche Zukunft der DEL. Wiegesagt, in den nächsten 2 Jahren wirds mindestens einen zerlegen (Die DEG und Hamburg stehen ja jetzt schon vor einer ungewissen Zukunft) und dann steht man möglicherweise bald mit einem stark verkleinerten Feld da.
Und lass dann mal keinen aus der 2. Liga hochkommen...

Aber genau hier schützt doch ein Auf-/Abstieg 0,0.
Sagen wir mal, dass letzte Saison Kassel Vorletzter geworden wäre und Hamburg Letzter. Bei einem Abstieg wäre also Iserlohn in Liga 2 gewesen. Aber da Kassel und Frankfurt finanziell abgestiegen sind, bleibt Hamburg in der Liga, da finanzieller Absteiger vor sportlichen Absteiger geht. Also war es doch überhaupt kein Unterschied.
Ich weiss zwar worauf Du hinaus willst, aber dennoch bleibt es fakt, dass Auf-/Abstieg mit der DEL für die Oberliga irrelevant ist. Denn immer wenn ein Team pleite geht, wird es keinen Absteiger geben. Nur wenn die Liga vergrössert wird, wirkt sich kein Absteiger auf die Oberliga aus.
Und in der Oberliga ist es aktuell eben der selbe Fall. Es sind 3 Teams weg gefallen und von unten kommt nur einer hoch. Schon ist die es ein Problem. Dafür kann aber die DEL nichts.

Der Auf-/Abstieg betrifft nur die sportliche Situation in der DEL und Bundesliga. Das hat aber nichts mit der Ligengrösse zu tun. Deshalb kann man hier der DEL keinen schwarzen Peter zuschieben.