Wovon spricht Seeliger da eigentlich ? Eine Nachrückerregelung gibt es in den Durchführungsbestimmungen und von einem nicht zulässigen Verzicht ist nirgends die Rede.
1.5.3 Nachrücker für den Meister der Oberliga, falls dieser, aus welche Gründen auch immer, nicht am
Spielbetrieb der 2. Bundesliga Saison 2012/2013 teilnimmt:
- Vizemeister der Oberliga
Da ist was dran...
Aber das gleiche gilt im Grunde auch für Duisburg, denn die wären ja wohl erst recht nicht hoch.
Und provokant gefragt: Wie soll man sowas regeln? Man kann ja schlecht in Meisterschaft-Playoffs und Aufstiegswilligen-Playoffs trennen.
Duisburg wäre laut Pape auf jeden Fall aufgestiegen, nur als Nachrücker stehen sie nicht bereit
Da ist was dran...
Aber das gleiche gilt im Grunde auch für Duisburg, denn die wären ja wohl erst recht nicht hoch.
Und provokant gefragt: Wie soll man sowas regeln? Man kann ja schlecht in Meisterschaft-Playoffs und Aufstiegswilligen-Playoffs trennen.
Da muss ich dir widersprechen, Duisburg wäre wenn es sportlich gereich hätte aufgestiegen, zumindest sagte das unser Gönner in einem Intervie vor oder während der PO gegen Tölz.
Wobei ich kann Tölz verstehen wenn sie sich gegen den Aufstieg entscheiden.
Trotzdem kann es einfach nicht sein, dass man dann auf den Aufstieg verzichtet. Das müsste wie beim BEV nun mit einem 2 Jährigen Aufstiegsverbot belegt werden. Außerdem müsste es Playoffsperren für diejenigen geben, die sowieso nicht aufsteigen wollen. Vor den Playoffs setzen sich alle an den Tisch, es wird gefragt, wer hochgehen möchte und wer nicht. Sollte eine Mannschaft danach dennoch Meister werden und nicht aufsteigen wollen, müsste es wiederrum ein Playoffverbot geben, dadurch wird Beschiss vermieden und Ehrlichkeit in den Vordergrund gestellt.. Man muss vor der Saison doch Ziele festlegen. Damit wäre Vereinen wie Frankufurt, Kassel und Nauheim sehr geholfen, es kann einfach nicht sein, dass diese Vereine Geld reinstecken und am Ende wie auch immer in den Playoffs an Vereinen scheitern, die sowieso nicht hoch wollen oder können. Das geht einfach nicht.
Wenn Tölz doch die Oberliga so gut tut und gefällt, dann sollen sie auch da bleiben und gar nicht erst an einer Aufstiegsrunde teilnehmen.
Und bevor die Aussage kommt" ja sportlicher Wettbewerb"
ja das ist richtig und schön und gut, aber was bringt dir ein sportlicher Wettbewerb, wenn die unteren sowieso nicht an die oberen herankommen. Das klingt hart, ist aber nun mal Tatsache und andere Mannschaften müssen nun darunter leiden. Bremerhaven hat keine Planungssicherheit, die Tölzerfans wissen nicht was mit ihnen geschieht.
Da ist was dran...
Aber das gleiche gilt im Grunde auch für Duisburg, denn die wären ja wohl erst recht nicht hoch.
Und provokant gefragt: Wie soll man sowas regeln? Man kann ja schlecht in Meisterschaft-Playoffs und Aufstiegswilligen-Playoffs trennen.
Ganz einfach: Vor Beginn der Playoffs muss sich der Verein entscheiden, will ich hoch oder nicht. Wenn nicht, dann keine Playoffs. Sollte dann trotzdem auf den Aufstieg verzichtet werden, dann gibts eben eine Sperre.
Alles in allem läuft es doch darauf hinaus, frühzeitige Lizenzierung und nicht erst im Mai/Juni
Ganz einfach: Vor Beginn der Playoffs muss sich der Verein entscheiden, will ich hoch oder nicht. Wenn nicht, dann keine Playoffs. Sollte dann trotzdem auf den Aufstieg verzichtet werden, dann gibts eben eine Sperre.
Alles in allem läuft es doch darauf hinaus, frühzeitige Lizenzierung und nicht erst im Mai/Juni
genauso sollte es sein ! 
Da muss ich dir widersprechen, Duisburg wäre wenn es sportlich gereich hätte aufgestiegen, zumindest sagte das unser Gönner in einem Intervie vor oder während der PO gegen Tölz.
Wobei ich kann Tölz verstehen wenn sie sich gegen den Aufstieg entscheiden.
Dieser Satz von Pape ist nach (!!) der Finalniederlage gefallen, als man ihn auf den Aufstieg nicht mehr festnageln konnte, vorher klang das wesentlich zurückhaltender (etwa so: sollten wir tatsächlich sportlich aufsteigen, werden wir die Möglichkeiten der Zweitligateilnahme ausloten).
Und da man auch bei einem sportlichen Aufsteig mindestens die gleichen- wenn nicht deutlich größere Probleme mit der Zusammenstellung (und nicht nur Finanzierung) einer Mannschaft ohne Föli Status gehabt hätte, wage ich zu behaupten, dass Duisburg nie und nimmer den Aufstieg in diese 2. Liga wahrgenommen hätte.
Die Sache mit dem Aufstieg ist eigentlich ganz einfach! Man muss nur eine Rangfolge festlegen nach dem die Vereine nachrücken dürfen... und einen Termin, bis wann sich die Vereine erklären müssen, ob sie aufsteigen können oder nicht!
Wenn ein Verein wie Bad Tölz finanziell nicht aufsteigen kann, dann kann er es einfach nicht. Dann geht es nicht um wollen sondern um können. Generell sollte man sich eher fragen, ob eine eingleisige 2. Bundesliga überhaupt sinnvoll ist oder ob es nicht besser wäre, die Liga in Nord und Süd zu teilen...
Ich find's halt einfach schwach, wenn man (wie auch in der Vor-Saison in der BEL Sonthofen) einfach mal "ins Blaue hinein" Playoffs spielt und erst, wenn man Meister ist und das Aufstiegsrecht erworben hat, fängt man mit den Überlegungen/Planungen an, ob der Aufstieg denn insbesondere finanziell überhaupt zu realisieren ist. Darüber sollten sich die Vereine frühzeitig Gedanken machen und wenn's eben (aus welchen Gründen auch immer) nicht geht mit dem Aufstieg, dann sollte man sich aus der sportlichen Entscheidung raushalten.
Sicherlich ist es aus Tölzer Sicht und wohl auch für alle Beteiligten besser, ggf. auf den Aufstieg zu verzichten, bevor man in der 2. BuLi mitten in der Saison möglicherweise Insolvenz anmelden muss.
Nervig ist halt jetzt auch, dass für einige Vereine nun wegen der ungewissen Ligenzugehörigkeit/-zusammensetzung die Kaderplanungen ins Stocken geraten.
Buschi. Aber genau so ist es bei uns auch. Wir haben nen Etat von unter 1Mio und da ist alles dabei. Kannst dir dann ja denken wie unser Spieleretat dabei aussieht. Und viele Halbprofis spielen auch bei uns die nebenbei arbeiten müssen. Genau so kann man abseits der Mannschaft auch sparen. Hatte ja mal irgend wo gelesen wieviele Leute bei euch den Job verlieren würden wenn ihr mit dem eV in der Oberliga antreten und die GmbH zumachen müsstet. Braucht es denn so viele? Bei uns sind das neben dem Trainer noch genau zwei Leute die Gehalt kriegen.
Und wir waren am Ende der Saison trotzdem vor euch. Also man muss nur wollen und braucht nicht unbedingt nen 2,4 Mio (wäre ja ein Traum für uns) Etat um Bl zu spielen.
das mit dem vorher festlegen wer Playoffs spielen will muss aufsteigen ist doch quatsch
in erster Linie ist das Playoff-Finale eine Serie zwischen 2 Mannschaften nach einer langen Saison die den
Meister in ihrer Liga ausspielen und das sollte sportlicher Anreiz von jedem Team sein
das man sich mit der Meisterschaft ein Recht zum Aufstieg erwirbt ist die Zugabe
Viffi2, genau das seh ich auch so... Es nervt so unheimlich, dass man immer noch nicht weiss, welche Clubs in welcher Liga spielen. Dass sich dies so lange hinzieht und die Vereine in Sachen Kader einfach nicht planen können, kann und darf so nicht sein. Man muss frühzeitig Entscheidungen treffen, ob man aufsteigt oder nicht und dann müssen frühzeitig Nachrücker kontaktiert und gefunden werden. Nur so kann man konstante Teilnehmerzahlen in den Ligen erreichen und klare Strukturen bekommen!!!
Außerdem müsste es Playoffsperren für diejenigen geben, die sowieso nicht aufsteigen wollen....
Nicht wollen oder vielmehr nicht können? Da ist ein riesengroßer Unterschied. Wenn man von einer Liga zur nächsten seinen Etat verdoppeln muss, dann kann etwas doch nicht stimmen.
Damit wäre Vereinen wie Frankufurt, Kassel und Nauheim sehr geholfen, es kann einfach nicht sein, dass diese Vereine Geld reinstecken und am Ende wie auch immer in den Playoffs an Vereinen scheitern, die sowieso nicht hoch wollen oder können. Das geht einfach nicht.
Wirklich eine Unverschämtheit, da verlieren doch tatsächlich Vereine, in die Geld gesteckt wird, gegen welche, wo die Spieler dann anscheinend umsonst spielen. Ja wo sind wir denn überhaupt? 
Wenn Tölz doch die Oberliga so gut tut und gefällt, dann sollen sie auch da bleiben und gar nicht erst an einer Aufstiegsrunde teilnehmen.
Ich habe jetzt noch nirgends gelesen, daß Tölz die Oberliga gefällt, eher das Gegenteil. Aber ist jedem geholfen, wenn der Verein die Finanzierung der 2. BL nicht schafft, und dann unter der Saison hopps geht? Man spielt sicher auch nicht "ins Blaue hinein" Playoffs, wie es hier ein User so schön formuliert hat. Mal ehrlich: Um einen erhöhten Etat aufzustellen, braucht es Einnahmen aus den Heimspielen und zusätzliche Sponsorenleistungen. Was machen, wenn die nicht in vorhandenem Maße kommen? Ich kann doch nicht auf Playoff-Spiele verzichten, wenn sich z.B. meine Sponsoren noch nicht über das Engagement bei einem möglichen Aufstieg ausgesprochen haben.
Hockeyaner hat in meinen Augen recht: Ein gleitender Auf- und Abstieg wäre sehr wünschenswert. Was spricht dagegen, die Ligen mit einer gewissen Sollstärke zu versehen und dann von unten auffüllen in der Reihenfolge der sportlichen Qualifikation. Würde dem Deutschen Eishockey unheimlich gut tun. Aber mit Sicherheit nicht durchfühbar, weil da wieder mal jeder sein eigenes Süppchen kochen wird (ESBG, DEB, LEV) 
Es kann aber auch nicht angehen, dass einige Vereine erst Anfang Juni wissen, in welcher Liga Sie spielen werden.
Erst hat BHV zum Beispiel auf die Münchner warten müssen, Jetzt muss man auf eine Entscheidung aus Tölz warten. Das Theater wäre das selbe, wenn es eine offizielle Nachrückregel geben würde.
Tölz verzichtet am 31.5 auf den Aufstieg, Dann wird Duisburg gefragt, die brauchen auch noch ein paar Tage. Wen fragt man dann, die Halbfinalisten wahrscheinlich. Bis das ganze durch wäre, hat man Mitte Juni bis der Absteiger aus der 2.Liga weiß, wo er spielen wird (Wenn er dann überhaupt noch spielen kann und nicht alle Sponsoren abgesprungen und die Spieler wegen der Unsicherheit weg sind).
Ich bleibe dabei, die Bewerbung für die neue Liga muss vor Beginn der PlayOffs stattfinden (oder spätestens vor Beginn der Halbfinals, unter den 4 wird ja wohl einer aufsteigen können und wollen). Meiner Meinung nach ist es einfach nicht seriös, sich erst nach Gewinn der Meisterschaft um einen möglichen Aufstieg und die Finanzierung dessen zu kümmern. Durch das Theater wird der Absteiger aus der oberen ganz schnell in arge Probleme kommen. Für Frankfurt, Kassel und Nauheim ist es zwar ärgerlich, die fangen sich aber wieder, für einen ohnehin schon arg gebeutelten Absteiger kann es aber echt übel werden.
Das Argument mit den Sponsoren, die Ihre Zusage so früh noch nicht geben wollen ... Warum gibt man den noch keine Zusage --> weil man noch nicht muss. Wenn die Bewerbungsfrist am 01.7. enden würde, würden die Zusagen am 30.6. kommen, wenn die Frist am 1.3. enden würde, wären Zusagen am 28.2. da. Wie heißt es doch so schön, man nimmt sich nicht so viel Zeit wie man braucht sondern wie man hat.
also.. Blödsinn ist, irgendeinem Team zu verbieten, Playoffs zu spielen, wenn dieser nicht in der Lage ist, aufzusteigen, dann müsste man die gesamte 2. BL ohne Playoffs spielen.. gut ist, das Tölz darüber nachdenkt, ob sie die Buli überhaupt wuppen können..
Blödsinn ist, irgendeinem Team zu verbieten, Playoffs zu spielen, wenn dieser nicht in der Lage ist, aufzusteigen, dann müsste man die gesamte 2. BL ohne Playoffs spielen
So'n Schmarrn - die Meister der 2. BuLi der letzten beiden Jahre wären doch gerne aufgestiegen, da lag es nicht am nicht können/nicht wollen auf Seiten der Vereine 
sondern an der Blockade der DEL.
Und in den Ligen des BEV (außer BEL) funktioniert's doch auch. Da muss man sich bereits im Dezember entscheiden und ggf. einen Aufstiegsverzicht einreichen.
Und in den Ligen des BEV (außer BEL) funktioniert's doch auch. Da muss man sich bereits im Dezember entscheiden und ggf. einen Aufstiegsverzicht einreichen.
ja sie wären gern aufgestiegen, aber sie durften nicht, und zumindest Landshut wusste das diese Saison vorher schon.. auch hier war klar, sportlich war es für den Meister nicht möglich aufzusteigen, Tölz ist es ggfs. schlicht und ergreifend finanziell nicht möglich .. also hätte man Tölz verbieten sollen Playoffs zu spielen, und Landshut nicht, denn im Endeffekt war es beiden vorher klar, das die Meisterwürde nicht zum Aufstieg berechtigt (Landshut) oder finanziell nicht zu stemmen ist (Tölz) ??? das ist doch das unsinnige am deutschen Eishockey..
Und in den Ligen des BEV (außer BEL) funktioniert's doch auch. Da muss man sich bereits im Dezember entscheiden und ggf. einen Aufstiegsverzicht einreichen.
ja das gleiche habe ich mir ach eben gedacht... nicht die del und 2liga mit oberliga und 2liga verwechseln ... das sind völlig andere schuhe..
kassel frankfurt nauheim eventull sogar halle(die haben sogar die unterlagen eingereicht) wollten unbedingt oder wären zu 100% hochgegangen und jetzt bleibt alles beim alten, weil einem verein einfällt, ja sie können das ja gar nicht stemmen... jaaa prima prima. dann wird nächstes jahr am besten wieder so ein club meister und verzichtet auf den aufstieg. wie gesagt, natürlich stehe ich voll hinter der entscheidung von bad tölz, dass sie nicht wieder ein finanzielles risiko eingehen wollen aber was hat das denn dann noch mit sportlichem wettbewerb zu tun? vor dem start der playoffs muss ganz klar gesagt werden, entweder hopp oder top, sonst gehen eventuell vereine wie frankfurt, kassel, nauheim in ein paar jahren hopps, wenn sie nicht aus der oberliga rauskommen. Nauheim ist als stärkster westligist an tölz gescheitert. Für nichts und wieder nichts. wer weiß wo sie jetzt spielen würden?
ja sie wären gern aufgestiegen, aber sie durften nicht, und zumindest Landshut wusste das diese Saison vorher schon.. auch hier war klar, sportlich war es für den Meister nicht möglich aufzusteigen, Tölz ist es ggfs. schlicht und ergreifend finanziell nicht möglich .. also hätte man Tölz verbieten sollen Playoffs zu spielen, und Landshut nicht, denn im Endeffekt war es beiden vorher klar, das die Meisterwürde nicht zum Aufstieg berechtigt (Landshut) oder finanziell nicht zu stemmen ist (Tölz) ??? das ist doch das unsinnige am deutschen Eishockey..
da vergleichst du äpfel mit birnen.. der sportliche wettbewerb sollte immernoch im vordergrund stehen. man kann sich für die 2liga sowohl sportlich wie auch finanziell qualifierzen. in der del ist das nicht möglich.
