SERC-Gerüchte 11/12

Genausowenig muss man einen Scott King, der jetzt ein schlechtes Jahr gehabt gleich als Top-Verpflichtung in den Himmel loben, ohne ihn einmal gesehen zu haben.

ich sehe das auch nicht ganz unkritisch mit älteren DEL-Spielern, auch dem Teamgefüge wegen, aber King ist erst 34 und keine 38, hat also noch ein paar Jahre vor sich und wenn ein Spieler in 10 Jahren nahezu einen Punkt pro Spiel in der DEL gemacht hat, dann kann er gut eine Verstärkung für uns sein.

Wenn es also machbar ist, ich würde die letzte AL-Position an ihn vergeben. Auch bei einem Steve Junker waren damals alle überrascht, dass er von Mannheim zu uns in die zweite Liga geht... Und dann war eine unsere besten Verpflichtungen.

Zitat von eishockey_Liebhaber

Du setzt ausmustern mit niederbügeln gleich und schauckelst damit die Diskussion hoch, die im ausgangspost in keinster Weise so gewollt war. Wildwinger ist halt einfach skeptisch und begründet das auch und dann kommst Du und verfälscht seine Aussage und Rums geht so eine "Affendiskussion" an.

W.W.1954 hat doch Recht, natürlich ist das Wort "ausgemustert" negativ behaftet, kann man ohne weiteres mit "nicht mehr geeignet" ersetzen", und wenn ich einem Spieler attestiere, nicht mehr geeignet zu sein, dann habe ich ihn schon irgendwo niedergebügelt, oder?
Und die Aussage beinhaltet deutlich "Halte von King wenig - Ist ein Fehler, auf ausgemusterte DEL-Spieler zu setzten". Für mich hört sich das auch durchaus negativ an, wenn Wildwinger das -wie von dir gesehen- nicht negativ gemeint hat, dann hat er sich aber ziemlich missverständlich ausgedrückt

EHL,ich weiß,wie das hier in Schwenningen läuft,ruck zuck ist hier einer ausgemustert,zu alt,zu schlecht etc.pp.und schon hat es dieser Spieler schwer in Schwenningen... Gutes Beispiel hier im Forum unsere Verpflichtung von Chris Schmidt...erst mal "drauf" !

@Lone,wenn "eine Top-Verpflichtung" für Dich in den Himmel loben ist,ist das Deine persönliche Sichtweise. Wenn ich einen Spieler in den Himmel lobe,kommen ganz andere Sachen,Du solltest mich langsam kennen...
Für Dich wäre er eine Verstärkung "falls",für mich eben eine Top-Verpflichtung,weil er dann zu einem 2.Ligisten kommt!

Zu Scott King's vergangenen schlechten Jahr in der DEL...

Mannheim hatte letztes Jahr diverse Probleme(die nur Mannheim selbst kennt) und keine gute Saison,liegt es vielleicht auch daran,dass Scott King nicht seine ganz Leistung abrufen konnte??? Wir wissen es nicht! Er war trotz allem 6.bester Spieler bzw.Scorer in Mannheim und vorletzte Saison sogar noch bester Scorer in Mannheim! Und jetzt will man ihn wahrscheinlich schon nicht mehr...ja "Danke" Mannheim würde ich da sagen!

Er ist seit 10 Jahren in Deutschland und davon das erste Jahr in Bad Tölz 2.Liga und 9 Jahre DEL,von dieses 10 Jahren war 6-mal bester Scorer seines Team! Bad Tölz(2001/2002),Iserlohn(2002/2003 und 2003/2004),Augsburg(2005/2006),Nürnberg(2008/2009),Mannheim(2009/2010)
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php?pid=27628

Wie Lone schon erkannt hat,hat Scott King in der DEL einen fast ein Punkte Schnitt pro Spiel,genau sind es 0,94 und das bitte in der DEL...
http://de.wikipedia.org/wiki/Scott_King

Für uns in der 2.Liga wäre er für mich auch mit seinen 34 Jahren einfach ein "Top-Mann" ein Führungsspieler ja ein Leader! Was dann in der Saison dabei herauskommt,wissen wir nicht... Und er wird schon einiges Kosten,aber das meiner Meinung nach zu Recht!

Das wäre doch der Hammer,wenn er zu uns kommt!

king wäre natürlich eine hausnummer für liga 2. ist aber eher so ein kandidat für einen wechsel in die EBEL. (wenn es mit einem vertrag in der DEL warum auch immer nicht mehr klappen sollte)

Und noch was,was meiner Meinung nach beeindruckend ist! Seit 1996 war Scott King nie stark verletzt,das muss man sich mal überlegen... 850 Spiele in 15 Saisons ein Schnitt von 56,6 Spiele pro Saison,das ist doch mal was! Einfach ein "Top-Mann"!

Wenn man sieht was Crimme an Spieler geholt hat,auch DEL Spieler und die sind wirklich froh solche Spieler im Team zu haben.Bin mir sicher die sind mehr als glücklich.
Bei uns ist es eben so,das einiges gleich kritisch angesehen wird.Hat höchstwahrscheinlich damit zu tun,das man eben mit Mayr einen DEL Spieler geholt hat wo nicht überzeugt hat!
Ich sag es nochmal,man sollte jedem Spieler der neu hinzukommt erstmal die Chance geben sich zu beweisen.Und die Herren Wagner und Kammerer wissen schon was sie tun!
Es wäre mit Sicherheit ein Genuß Scott King in der 2.Liga spielen zu sehen,egal ob bei uns oder woanders.Bin überzeugt falls er kommen sollte das er ein Führungsspieler sein wird.

Wenn "ausgemustert" schon niederbügeln ist, dann ist "Top-Verpflichtung" schon in den Himmel loben. reagier doch mal etwas entspannter, wenn jemand eine andere Meinung hat. Erstmal ist es sowieso nur ein Gerücht und zweitens muss er sich dann sowieso auf dem Eis beweisen, egal was wir hier schreiben.

Du versuchst schon wieder krampfhaft mit Zahlen, Statistiken und viel zu vielen Links alle anderen davon zu überzeugen, dass sie je aber Scott King unbedingt und vorbehaltlos toll finden müssen. Natürlich war er zigmal TopScorer, aber das war ein Corey Millen auch und trotzdem würde ich seine Verpflichtung jetzt sehr, sehr kritisch sehen. es gibt auch andere Faktoren als Zahlen und deshalb müssen ihn auch nicht alle gut finden. Es kann und wird zu jedem Gerücht und jeder Verpflichtung immer mehrere Meinungen geben. Und das ist auch berechtigt und gut so.

Ist der nicht eigentlich Center? Sind wir damit nicht eigentlich schon durch?

Wie kommt man darauf, dass ein Spieler mit einem guten Statistik ein Leader ist??? Deutlich wird diese Fehleinschätzung wenn man sich den Umkehrschluss verinnerlicht.

Mit welchen ausgemusterten DEL Spielern haben wir bitteschön in den letzten Jahren schlechte Erfahrungen gemacht? Mir fällt da auf Anhieb nur Mayr ein und den hake ich als Ausnahme ab. Krestan, Renz, Pinizzotto, Melischko, Martinovic, Gaucher, Schlager usw kamen allesamt ausgemustert aus der DEL.

Zitat von Lone Wolf

Wenn "ausgemustert" schon niederbügeln ist, dann ist "Top-Verpflichtung" schon in den Himmel loben. reagier doch mal etwas entspannter, wenn jemand eine andere Meinung hat. Erstmal ist es sowieso nur ein Gerücht und zweitens muss er sich dann sowieso auf dem Eis beweisen, egal was wir hier schreiben.

Du versuchst schon wieder krampfhaft mit Zahlen, Statistiken und viel zu vielen Links alle anderen davon zu überzeugen, dass sie je aber Scott King unbedingt und vorbehaltlos toll finden müssen. Natürlich war er zigmal TopScorer, aber das war ein Corey Millen auch und trotzdem würde ich seine Verpflichtung jetzt sehr, sehr kritisch sehen. es gibt auch andere Faktoren als Zahlen und deshalb müssen ihn auch nicht alle gut finden. Es kann und wird zu jedem Gerücht und jeder Verpflichtung immer mehrere Meinungen geben. Und das ist auch berechtigt und gut so.

Das ich dir mal Recht gebe

Dengler
Nun ja, Krestan hat beim zweiten Mal nicht an seine frühere Form herangereicht, wenn wir mal ehrlich sind. Von Melischko haben viele sicher mehr erwartet, eben weil er aus der DEL kam (für mich war es ein solider Spieler), Renz hat sich schwer getan (und war für mich schon eine Enttäuschung) und Martinovic kann man schwer beurteilen bzw. gerade als Torhüter ist es extrem schwer in Schwenningen, einen guten Stand zu haben!
Man kann es drehen und wenden, wie man will, solche Betrachtungen sind halt immer sehr subjektiv
Aber nichtsdestotrotz würde ich einen Scott King nicht nehmen. Dann lieber einen Spieler, der sich hier noch beweisen will.

Zitat von Lone Wolf

Wenn "ausgemustert" schon niederbügeln ist, dann ist "Top-Verpflichtung" schon in den Himmel loben. reagier doch mal etwas entspannter, wenn jemand eine andere Meinung hat. Erstmal ist es sowieso nur ein Gerücht und zweitens muss er sich dann sowieso auf dem Eis beweisen, egal was wir hier schreiben.

Du versuchst schon wieder krampfhaft mit Zahlen, Statistiken und viel zu vielen Links alle anderen davon zu überzeugen, dass sie je aber Scott King unbedingt und vorbehaltlos toll finden müssen. Natürlich war er zigmal TopScorer, aber das war ein Corey Millen auch und trotzdem würde ich seine Verpflichtung jetzt sehr, sehr kritisch sehen. es gibt auch andere Faktoren als Zahlen und deshalb müssen ihn auch nicht alle gut finden. Es kann und wird zu jedem Gerücht und jeder Verpflichtung immer mehrere Meinungen geben. Und das ist auch berechtigt und gut so.

Okay,wenn Du das so siehst...

Ich denke,dass ich eben oben einfach nur meine Meinung,meine persönliche Sichtweise zu Spieler Scott King erklärt habe! Nicht mehr und nicht weniger.

Bin nun mal keiner,der erst mal draufhaut,wie einige andere hier.

Zitat von W.W.1954

Bin nun mal keiner,der erst mal draufhaut,wie einige andere hier.

Nein, das bist Du wirklich nicht! Dafür bist Du das genau gegenteilige Extrem und das ist kein Haar besser. Politikvergleich: Rechts- oder Linksextremismus? Ein vernünftiger mensch lehnt beides ab. Schwarz oder weiß? Grau könnte die objektivste Form sein...

Zitat von Südlicht

W.W.1954 hat doch Recht, natürlich ist das Wort "ausgemustert" negativ behaftet, kann man ohne weiteres mit "nicht mehr geeignet" ersetzen", und wenn ich einem Spieler attestiere, nicht mehr geeignet zu sein, dann habe ich ihn schon irgendwo niedergebügelt, oder?
Und die Aussage beinhaltet deutlich "Halte von King wenig - Ist ein Fehler, auf ausgemusterte DEL-Spieler zu setzten". Für mich hört sich das auch durchaus negativ an, wenn Wildwinger das -wie von dir gesehen- nicht negativ gemeint hat, dann hat er sich aber ziemlich missverständlich ausgedrückt

Danke für Deine Erläuterung!

Grüße

Zitat von Tante Edith

Nein, das bist Du wirklich nicht! Dafür bist Du das genau gegenteilige Extrem und das ist kein Haar besser. Politikvergleich: Rechts- oder Linksextremismus? Ein vernünftiger mensch lehnt beides ab. Schwarz oder weiß? Grau könnte die objektivste Form sein...

Ja okay,wenn Du das so siehst...

Dennoch ist er für mich ein "Top-Mann"... Kann jetzt jeder selber für sich überlegen,wenn er oben alles mitgelesen hat,ob ich ein schwarz oder weiß links oder rechts Typ bin...

Würde sagen habe oben meine(eine andere) Sichtweise erklärt.

Zitat von Dengler

Ist der nicht eigentlich Center? Sind wir damit nicht eigentlich schon durch?

Soweit ich weiß suchen wir schon noch einen Stürmer mit Spielmacherqualitäten. Mit Hooton, Boon, Pinner und Krestan haben wir doch auch genug Vollstrecker im Team, Hacker und Melischko sind starke Allrounder. Von daher würde King schon reinpassen.

Zitat von cujo-31

Dengler
Nun ja, Krestan hat beim zweiten Mal nicht an seine frühere Form herangereicht, wenn wir mal ehrlich sind. Von Melischko haben viele sicher mehr erwartet, eben weil er aus der DEL kam (für mich war es ein solider Spieler), Renz hat sich schwer getan (und war für mich schon eine Enttäuschung) und Martinovic kann man schwer beurteilen bzw. gerade als Torhüter ist es extrem schwer in Schwenningen, einen guten Stand zu haben!
Man kann es drehen und wenden, wie man will, solche Betrachtungen sind halt immer sehr subjektiv
Aber nichtsdestotrotz würde ich einen Scott King nicht nehmen. Dann lieber einen Spieler, der sich hier noch beweisen will.

Das ist genau der Punkt, der hier schon so oft diskutiert und von vielen einfach nicht eingesehen wird. Wir kommen durchaus auf einen Nenner, dass der ein oder andere mehr zu leisten im Stande ist. Aber einem Krestan eine Erwartungshaltung an seine Scoringtabelle aufbürden, wie zu Zeiten in denen er bei uns pro Spiel geschätzte 45 Minuten Eiszeit hatte und davon die meiste Zeit an der blauen Linie warten durfte, ist unpassend. Ein Melischko wird nie zum Leader, da er es in der DEL auch nie war.

Letztenendes stehen immer nur eine gewisse Anzahl von Spielern gleichzeitig auf dem Eis und wir können es uns nunmal leisten auch mehr Qualität in einen Roleplayer zu investieren, der in einem anderen Team vielleicht der herausragende Spieler wäre. Laut Transfermarkt.de hat der Kader der Bayern einen doppelt so hohen Marktwert, wie der zweitteuerste Kader der Liga. In deren Kader gibt es Ergänzungsspieler, die andere Mannschaften führen würden. Es gibt aber immer noch einen Gegner, der auch Fußball, oder in unserem Fall Eishockey, spielen kann. Sport ist nunmal kein Metier, in dem man sich den Erfolg kaufen kann, es gehört neben einem geschickten Händchen mindestens genausoviel Glück dazu.

Zitat von Tommy22

Man hat in den letzten Tagen immer wieder den Namen Scott King in Schwenningen gehört, und Mirko Sacher soll auch ein sehr interessanter, junger Spieler sein.....

Sacher?? Bei euch??
Sorry, aber der wird in eurem Kader untergehen! Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen...

der hat schon unterschrieben. Wir suchen nur noch einen Ausbildungsplatz für ihn. Ist dann Verteidiger Nr. 7

Zitat von Dengler

Das ist genau der Punkt, der hier schon so oft diskutiert und von vielen einfach nicht eingesehen wird. Wir kommen durchaus auf einen Nenner, dass der ein oder andere mehr zu leisten im Stande ist. Aber einem Krestan eine Erwartungshaltung an seine Scoringtabelle aufbürden, wie zu Zeiten in denen er bei uns pro Spiel geschätzte 45 Minuten Eiszeit hatte und davon die meiste Zeit an der blauen Linie warten durfte, ist unpassend. Ein Melischko wird nie zum Leader, da er es in der DEL auch nie war.

Richtig, da hast du vollkommen recht. Manch Erwartungshaltung ist bei solchen Spielern halt einfach nicht erfüllbar. Gut, wieso es bei Krestan heuer nicht ganz so gefluppt hat, können wir uns wohl denken (in ein System gepresst werden, welches man nicht spielen kann, ist halt eine Sache!). Dennoch sind die Erwartungen an Spieler, die aus der DEL kommen enorm hoch. Das ich z.B. von Renz enttäuscht war, liegt aber nicht daran, dass ich z.B. zig Scorerpunkte erwartet hab (er hat noch nie großartig gescort), sondern das Gesamtpaket fand ich unbefriedigend. Aber egal.

Zitat

Letztenendes stehen immer nur eine gewisse Anzahl von Spielern gleichzeitig auf dem Eis und wir können es uns nunmal leisten auch mehr Qualität in einen Roleplayer zu investieren, der in einem anderen Team vielleicht der herausragende Spieler wäre. Laut Transfermarkt.de hat der Kader der Bayern einen doppelt so hohen Marktwert, wie der zweitteuerste Kader der Liga. In deren Kader gibt es Ergänzungsspieler, die andere Mannschaften führen würden. Es gibt aber immer noch einen Gegner, der auch Fußball, oder in unserem Fall Eishockey, spielen kann. Sport ist nunmal kein Metier, in dem man sich den Erfolg kaufen kann, es gehört neben einem geschickten Händchen mindestens genausoviel Glück dazu.

Und auch da hast du vollkommen recht.
Wie sagt man so schön: ein ausgewogenes Team muß viele Matrosen und wenige Kapitäne haben.. überwiegen die Kapitäne, geht das Schiff entweder unter, oder der Kurs kehrt sich um.

Stammen die Informationen über King und Sacher aus dem Schwarzwälder Boten?