Aus für Huskies? Aus für Eishockey in Kassel? Nicht für die Fans!

Warum höre ich hier immer "aus für das Eishockey in Kassel"??

es wird weiter gehen...ziemlich Sicher.
http://www.ejkassel.de/

Irgendeiner will mit der Eishalle paar Kröten machen...Publikumslauf, Nachwuchsteams das wird mit Unterstützung der Stadt schon funktionieren....wie andernorts auch.
Eine voll funktionstüchtige Eishalle wird man nicht einfach beseitigen...schon garnicht wenn Nutzer vorhanden sind. Mit den Profies ist ja nur ein kleiner Teil der Nutzung weg gebrochen.

Mit den 2 Mio. € Landesbürgschaft (für zwei? Jahre Lebensverlängerung der Profi GMBH), könnte man die Eishalle einige Jahre unverändert weiter betreiben, ganz ohne Profi Abteilung und deren angeblichen Zuschüssen.
Wenn ihr die EJ unterstützt, sind doch die Einnahmen auch da (ohne den Umweg Profie GMBH). Wem auch immer die Eishalle gehört??? bekommt er seine Eiszeiten vermietet wird er das Ding unverändert weiter laufen lassen....zumal er sicher nicht einfach die Eishalle platt machen kann und das Gelände anderweitig nutzen? Spätestens dort wird die Stadt einschreiten.

Zitat von eishockey_Liebhaber

guten Morgen

ich wäre mir da nicht so sicher Klapper. Schau Dir mal den Post des Users Husky_89 an und dann weißt warum, denn das war nicht das erste Mal, dass so ein Gerücht/Post aufkommt, nur hat es im allgemeinen Trubel keiner wahrgenommen: http://www.huskies-forum.de/viewtopic.php?…=2342&start=490

Gruß aus LA

P.S. Carqueville, aber eine Frage sei dann doch erlaubt: Warum haben sich DU und DEINE Gruppe dann so kampflos das offizielle Huskiy-Forum solchen Usern wie ... - die üblichen Verdächtigen halt - überlassen ???
Dort hätte man mit Deinen/Eure Ansichten wesentlich mehr zur positiveren Wahrnehmung der Huskies beigetragen und eben durch dieses Medium wurde der "Ruf" ja so runtergewirtschaftet , sorry das versteh ich nicht

Zitat aus jenem Forum..... in 2 wochen ist das eis abgetaut.. wurde eben den jungs bei der ej gesagt... den fehlt 100 000€

Das heißt man könnte mit der fälligen Landesbürgschaft 20 Jahre Amateureishockey unverändert weiter betreiben
Davon abgesehen...100.000€ kann man auch erwirtschaften. bsp. Zuschauer plus Kiosk Betrieb bei der "ersten" Mannschaft der EJK. Dazu paar Sponsoren die von den Huskies übrig bleiben und bereit sind weiter zu machen....Mitgliedsbeiträge erhöhen (ich Bezahle in Freiburg z.b 100€ als Passives Mitglied!!!!). Die Stadt kann sich der Verantwortung für den Nachwuchs auch nicht entziehen, da muß doch ein Zuschuss drinn sein....usw.

Endlich mal der richtige Ansatz...geht doch.

http://www.hna.de/sport/eishocke…ale-908485.html

Der e.V. steht doch wohl als Gläubiger der GmbH mit im Regen, die brauchen das Geld dann zweimal, einmal für die alten Schulden und nochmal für den laufenden zukünftigen Betrieb.

Zitat von Carqueville

Ziemlich harte Sachen/Meinungen, die man hier so lesen kann über die Huskies.

Zu ziemlich harten Sachen/Meinungen kann ich dir nur folgenden Thread empfehlen. Soviel zum Umgangston gegenüber Leute, deren Meinung, daß der Kassler Weg keinen Erfolg haben wird, ja inzwischen komplett bestätigt wurde.
Du weißt schon: Der Ton macht die Musik

Wie, der e.V ist gläubiger bei der GMBH????.....Ich fasse es nicht. Was für Leuchten sind denn dort am Werk???

Zitat von Klapper

Wie, der e.V ist gläubiger bei der GMBH????.....Ich fasse es nicht. Was für Leuchten sind denn dort am Werk???

Genau diese "Leuchten", die einen Kooperationsvertrag unterzeichnet haben, der für einen Spielbetrieb als GmbH ZWINGEND notwendig ist....

chris

Zitat von chris (evr)

Genau diese "Leuchten", die einen Kooperationsvertrag unterzeichnet haben, der für einen Spielbetrieb als GmbH ZWINGEND notwendig ist....

chris

und als Dank gibt man der GMBH noch Geld...oder wie muß ich das verstehen?? oder wurde Jahrelang nichts bezahlt??? Dann gings ja bis jetzt auch ohne.....

Zitat von Klapper

Wie, der e.V ist gläubiger bei der GMBH????.....Ich fasse es nicht. Was für Leuchten sind denn dort am Werk???

Ganz einfach. Die GmbH leistet normalerweise Zahlungen an den Stammverein, da gibt es irgendwelche vertraglichen Verpflichtungen, wahrscheinlich Ausbildungskosten oder so. Bleiben die Zahlungen aus, ist der e. V. Gläubiger der GmbH. Ich nehme an, das ist bei anderen Insolvenzen von Eishockey-GmbH's auch nicht anders. Außer frühzeitigem Forderungsmanagement kann man sich nunmal nicht viel daran beeinflussen, ob man Gläubiger wird oder nicht, es sei denn, man verzichtet ganz auf das Geld.

Ich verstehe auch nicht, was Sie mit der Landesbürgschaft wollen. Diese sichert alte Bankschulden ab und stammt übrigens schon aus alten Zeiten von vor zwei Jahren. Soweit ich sehe, ist das dann nur in den Insolvenzplan eingebaut worden und nicht etwa neu gewährt worden.

Soll heißen: Muss die Bürgschaft in Anspruch genommen werden, fließt das Geld komplett an die Bank und der Steuerzahler bleibt drauf sitzen, wenn da nicht jemand in Regress genommen werden kann, was ich nicht vermute.

Wie davon auch nur ein Euro der Eishockeyjugend zugute kommen soll, wie Sie sich das offenbar vorstellen, ist mir ein Rätsel.

Das mit der Bürgschaft wäre übrigens auch nicht anders gewesen, wäre es nicht zur Übernahme durch Rossing gekommen, dann hätte die GmbH nur schon früher die Grätsche gemacht.

Zitat von Klapper

und als Dank gibt man der GMBH noch Geld...oder wie muß ich das verstehen?? oder wurde Jahrelang nichts bezahlt??? Dann gings ja bis jetzt auch ohne.....

Einfache Rechnung:
Der Verein stellt die Berechtigung zum Spielbetrieb zur Verfügung, dafür kriegt er von der GmbH einen ausgehandelten Betrag X. Ist in jedem Koop-Vertrag so geregelt. Folglich ist der Verein auch Gläubiger.

chris

Das mit den Ausgleichszahlungen der GMBH ist mir schon klar...bis jetzt haben sie die doch im großen und ganzen bekommen (von Restbeträgen in der letzten Saison abgesehen). Falls die schon länger ausgeblieben sind, ist der e.V aber selber Schuld.
Ab sofort gibt es sie nicht mehr aber dafür ist man die Nr.1 am Ort (mit allen Chancen)...also jammer nicht sondern macht was draus, dann dürften die zukünftigen Einnahmen diese Ausgleichszahlung locker kompensieren.

Zitat von meyer

Ich verstehe auch nicht, was Sie mit der Landesbürgschaft wollen. Diese sichert alte Bankschulden ab und stammt übrigens schon aus alten Zeiten von vor zwei Jahren. Soweit ich sehe, ist das dann nur in den Insolvenzplan eingebaut worden und nicht etwa neu gewährt worden.

Soll heißen: Muss die Bürgschaft in Anspruch genommen werden, fließt das Geld komplett an die Bank und der Steuerzahler bleibt drauf sitzen, wenn da nicht jemand in Regress genommen werden kann, was ich nicht vermute.
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auch das die Bürgschaften an die Banken gehen ist mir bewusst.....ich kapiere nur nicht das man die Huskies mit einer 2 Mio.€ Bürgschaft 2 Jahre am Leben erhält und jetzt soll ein Bruchteil (die rede ist von einem fünfstelligen Betrag) dessen, das aus des kompletten Eissports bedeuten.

Es würde mich übrigens wundern wenn euer Eishallenbetreiber so mir nichts dir nichts zusperren bzw. die Eisanlagen abschalten kann....da dürfte die Stadt auch noch ein Wörtchen mitzureden haben.

Naja, Forderungen sind Forderungen. Auch wenn sie 2-3 Jahre alt sind;) Ich weiß auch nicht wie hoch der Betrag dort jährlich ausgefallen ist. Bei uns in Regensburg kursierte mal die Zahl 20.000 pro Jahr, was mir aber ein bißchen wenig vorkam. Kommt eben drauf an an was und wie solche Verträge gekoppelt sind. Jedenfalls fällt dieses Geld weg, aber unterm Strich holt man das nun durch die rapide steigenden Einnahmen aus dem Ticketverkauf locker wieder rein. Vorallem wenn man liest, daß es schon Anfragen auf Dauerkarten geben soll. Es ist eben alles sehr sehr kurzfristig, aber diesen Schuh müssen sich in Kassel wirklich ALLE selbst anziehen.

chris

Zitat von Marty

Zu ziemlich harten Sachen/Meinungen kann ich dir nur folgenden Thread empfehlen. Soviel zum Umgangston gegenüber Leute, deren Meinung, daß der Kassler Weg keinen Erfolg haben wird, ja inzwischen komplett bestätigt wurde.
Du weißt schon: Der Ton macht die Musik

Wenn man das im Huskies-Forum liest, ist man schon wieder froh, dass alles so gekommen ist, wie es jetzt kam. Wo waren die Vernünftigen die ganze Zeit? Auf Mitleid kann man in Kassel noch lange warten. Die Vereinsführung und Fans haben in Eishockeydeutschland wie Wildschweine im Maisfeld gewütet.

Zitat von Klapper

Das mit den Ausgleichszahlungen der GMBH ist mir schon klar...bis jetzt haben sie die doch im großen und ganzen bekommen (von Restbeträgen in der letzten Saison abgesehen). Falls die schon länger ausgeblieben sind, ist der e.V aber selber Schuld.

Der Verein hatte nach Äußerungen des Vorsitzenden 85.000 EUR Insolvenzforderungen und hoffte, davon über das Planverfahren noch 20% zu sehen. Jetzt wird das wohl nichts mehr werden, wie ich vermute.

Über welchen Zeitraum sich das aufgehäuft hat, weiß ich nicht. Das Problem ist aber, dass der Verein nicht allzuviel machen kann, außer irgendwie zu mahnen und zu drohen, denn er hängt ja (zum Teil) selbst am Tropf der GmbH und liefe Gefahr, sich dieses Wasser komplett abzugraben, wenn er den Untergang beschleunigt. Vielleicht hätte man mit mehr Druck die Summe geringer halten können. Das werden wir aber ohne näheren Einblick nicht beurteilen können.

Das mit der Halle wird eine spannende Sache sein. Eigentümer ist Kimm, Mieter mit Kaufoption ist Rossing, Untermieter war die GmbH, ich weiß nicht genau, ob für alles und dann wieder untervermietet wurde, oder ob nur für die Eishockeynutzung durch die Profis.

Wann Rossing aus dem Vertrag rauskäme und ob er das überhaupt will, weiß ich nicht. Bis dahin müsste er Kimm aber bezahlen, sofern sich dieser nicht auf Kompromisse einlässt. Nach dem was man hört, verursacht die Eishalle gigantische Betriebskosten, die wahrscheinlich ohne Eis auf einen Bruchteil reduziert werden können. Es stellt sich also die Frage, ob Kimm oder genauer Rossing zumindest mehr als die variablen Betriebskosten wieder hereinbekommt.

Die Stadt kann dabei wohl nur auf den Erbpachtvertrag pochen und hat sonst keine allzugroße Handhabe. Wahrscheinlich hätte das Nicht-Anbieten von Eislauf nur irgendwelche finanzielle Folgen, die möglicherweise geringer sind, als die Betriebskosten.

Es wird vermutlich wieder ein Ringen darüber geben, wer was bezahlt und am Ende muss man sehen, was rauskommt.

Zum Thema Landesbürgschaft: Das hat die Landespolitik damals (vor zwei Jahren bei DEL-Aufstieg) eingefädelt, um die Huskies in die DEL zu hieven. Wahrscheinlich haben die damals für diese Sicherheit unter anderem Darlehen zur Zahlung der Lizenzgebühr aufgenommen.

Ich habe Vergleichbares noch nie im Zusammenhang mit irgendwelchen lokalen Amateurvereinen vernommen. Die große Politik interessiert sich da wohl nur für etwas, mit dem man Schlagzeilen machen kann.

Das hatte ich auch so im Kopf, ca 80TD Forderungen an die GmbH. Für welchen Zeitraum das ist weiß ich nicht, aber wenn das mehrere Jahre sein sollten hat man geschlafen.

Der Knackpunkt dürfte dann wohl die Halle sein. Da ist aber die Frage ob es in Kassel wirklich so ist dass eine Halle nicht zu betreiben ist.
Wo sind die Kosten? Alte Technik, Energie? Irgendwie kann ich das nicht wirklich glauben dass dieser Faktor so extrem von anderen Standorten abweicht.

Ansonsten halte ich das für verfrüht. Es wird sich herausstellen ob ein Umfeld für Eishockey vorhanden ist. Dazu müssen aber Hausaufgaben gemacht werden, mit Altsponsoren reden, im Mitgliedsumfeld nachfragen usw. Wie weit das bereits gemacht wurde kann ich natürlich nicht beurteilen aber dass da gar nichts herauskommen sollte kann ich nicht wirklich glauben. Der Verein hat ja bereits eine Mannschaft gemeldet, da hat man wohl weiter gedacht als die Führung der GmbH. In dem Fall wünsche ich sogar viel Glück.

Die Kosten bewegen sich jetzt wieder in einem Rahmen bei dem auch die Einnahmen aus Karten, Catering stark zählen und viele kleinere Sponsoren Gönner etwas bewegen können. Vorausgesetzt der Spielbetrieb startet hängt es dann auch an den Fans wie sie das Produkt Eiskhockey annehmen.

Es gibt so viele Vereine die mit bescheidenen Mitteln spielen, das Argument *aber bei UNS geht das nicht* halte ich für überzogen.

Ich sehe auch in der Hallenfrage den wesentlichen Knackpunkt. Darüber gab es in den letzten Jahren schon regelmäßig Streit. So wollte Kimm schon vor zwei Jahren den Mietvertrag nicht verlängern, da ist dann nach langem Zerren Rossing eingestiegen. Kimm hatte damals wohl schon erhebliche Forderungen an die GmbH, die allerdings zum Teil streitig waren.

Allerdings sind ja nur wenige Details der bestehenden vertraglichen Vereinbarunden/Verpflichtungen bekannt.

Kimm und Rossing werden jetzt in erster Linie sehen, mögliichst hohe Einnahmen bzw. möglichst geringe Kosten zu haben. Andere Parteien sind am Erhalt vom Eishockey bzw. an einer öffentlich zugänglichen Eishalle interessiert.

Also wird das nächste Geschachere losgehen und man bringt sich wahrscheinlich da jetzt schon mal für in Stellung. Der Insolvenzverwalter wird wohl den Mietvertrag mit Rossing jetzt unmittelbar gekündigt haben. Es kann gut sein, dass die EJ gar keinen direkten Vertrag mit Rossing hat, das müsste dann also neu ausgehandelt werden.

Nichts genaues weiß man aber nicht. Vielleicht wird ja in den nächsten Tagen dazu etwas näheres publik. Schließlich werden ja jetzt schon ständig Eiszeiten für die EJ-Mannschaften benötigt. Es muss also kurzfristig etwas geschehen.

Nur mal so zur Info:

Es war in der HNA mal von 15.000 EUR Miete pro Monat zzgl. Betriebskosten die Rede (von der GmbH an Rossing). Angeblich zahle der noch mehr an Kimm, lege also jeden Monat drauf, abgesehen davon, dass wohl die Mieten an Rossing auch nicht vollständig geflossen sind.