Kassel raus aus der DEL?


  • Vergiss es einfach. Wenn man nicht selbst betroffen ist,dann fällt es leicht solche Kommentare zu schreiben...

    Das ist eine schei.ß Ausrede!!!
    Jetzt braucht Ihr nicht mehr wie die Altweiberfasnet hinterher kommen. Hattet lang genug Zeit Euch zu positionieren und eine Oposition zu bilden was aber offensichtlich nicht geschah! Deshalb kriegt auch Ihr Fans das was Ihr verdient: Im besten Fall Schrotthockey!!!

  • @NDS-Hu$kie
    Momentchen mal.. woher willst du denn wissen, dass sein Verein nicht auch mal von einer Insolvenz betroffen war?
    Selbst diejeneingen, die mit ihrem Verein schon eine Insolvenz mitgemacht haben und gegen einen Verbleib von Kassel in der DEL votiert haben, wurden von euch nicht akzeptiert.

    Entscheidet euch mal!

  • cujo-31
    Sicher haben die Schwenninger Wild-Wings schon eine Insolvenz hingelegt, das ist allgemein bekannt. Mit dem Unterschied, dass die W W aus der DEL flogen, weil niemand da war der Geld in die Spiel-GmbH steckte, bzw. Mittel zur Verfügung stellte um eine Plan-Insolvenz in eigener Regie durchzuführen. ;(
    So ist es aber vor den WW und nach den WW, ja bekanntlich allen Clubs ergangen, die eine Insolvenz mit kompletter Auflösung der GmbH erleben mussten.
    Das hier im ESBG-Forum die meisten Fans von ehemals insolventen Clubs in Deutschland zu finden sind ist sicher keine Unterstellung. Man brauch sich nur die Namen anzuschauen.
    Das Gezeter gegen Kassel ist nicht zuletzt aus dem Gefühl heraus erklärbar, warum soll es dehnen besser ergehen wie uns damals.
    Das ist alles verständlich und für Außen stehende sehr einfach nachzuvollziehen! Es soll eben keinen Unterschied geben. :popcorn:
    Diese Abstimmung ist daher so überflüssig wie ein Kropf :pfeif:

  • Da solltest Dich mal besser informieren bevor Du so ein Blödsinn schreibst.

  • cujo-31
    So ist es aber vor den WW und nach den WW, ja bekanntlich allen Clubs ergangen, die eine Insolvenz mit kompletter Auflösung der GmbH erleben mussten.

    Wo wurde denn bei den ganzen insolventen Clubs, die aktuell noch Oberliga oder 2. Liga spielen, die GmbH aufgelöst und eine neue gegründet? Mir fällt im moment keine ein. :pfeif:

  • Ob das nun GmbHs, Vereine, GBR oder sonst eine andere Rechtsform waren, ist schlicht weg völlig egal, alle genannten waren überschuldet und haben die Reißleine gezogen, weil Pleite eben Pleite ist, und gezwungenermaßen Neuanfang eben kompletter Neuanfang in einer unter Klasse bedeutet.
    Das war im übrigen nicht meine Kernaussage, sondern:
    Das hier im ESBG-Forum die meisten Fans von ehemals insolventen Clubs, Vereinen in Deutschland zu finden sind ist sicher keine Unterstellung. Man brauch sich nur die Namen anzuschauen.
    Das Gezeter gegen Kassel ist nicht zuletzt aus dem Gefühl heraus erklärbar, warum soll es dehnen besser ergehen wie uns damals.
    Das ist alles verständlich und für Außen stehende sehr einfach nachzuvollziehen! Es soll eben keinen Unterschied geben. :popcorn:
    Diese Abstimmung ist daher so überflüssig wie ein Kropf :pfeif:

  • Und, nenn mir doch die GmbHs, GbR oder Vereine die deiner Meinung nach aufgelöst wurden? Ich wills ja nur wissen ob du mehr weißt wie ich. ;)

    Das ist nämlich in der ESBG genau so verboten wie in der DEL. Die GmbHs wurden während der Insolvenz saniert und spielen heute noch. Beispiele sind Tölz und Riessersee, und ich denke in Heilbronn war es genau so.

    Nur dass diese Clubs sich immer an die Regeln gehalten haben und brav eine Liga tiefer gegangen sind. :rolleyes:

  • Und, nenn mir doch die GmbHs, GbR oder Vereine die deiner Meinung nach aufgelöst wurden? Ich wills ja nur wissen ob du mehr weißt wie ich. ;)

    Das ist nämlich in der ESBG genau so verboten wie in der DEL. Die GmbHs wurden während der Insolvenz saniert und spielen heute noch. Beispiele sind Tölz und Riessersee, und ich denke in Heilbronn war es genau so.

    Nur dass diese Clubs sich immer an die Regeln gehalten haben und brav eine Liga tiefer gegangen sind. :rolleyes:


    Das stimmt so nicht! Im Jahre 2002 haben unsere Freude aus Staubing durch eine Insolvenz alle Schulden losgebracht und dürften trotzdem schuldenfrei weiter am Spielbetrieb der 2. Bundesliga teilnehmen, weil die Insolvenz vor dem Lizenzierungsschluss abgeschlossen war. Vier Jahre später sind sie in die DEL aufgestiegen nachdem sie vor den Playoffs einen Grippeninfekt in Regensburg versprüht haben. ;)


  • Das stimmt so nicht! Im Jahre 2002 haben unsere Freude aus Staubing durch eine Insolvenz alle Schulden losgebracht und dürften trotzdem schuldenfrei weiter am Spielbetrieb der 2. Bundesliga teilnehmen, weil die Insolvenz vor dem Lizenzierungsschluss abgeschlossen war. Vier Jahre später sind sie in die DEL aufgestiegen nachdem sie vor den Playoffs einen Grippeninfekt in Regensburg versprüht haben. ;)

    Das stimmt so auch nicht ganz, denn in Straubing ging der Verein in die Insolvenz, daraus gründete sich die GmbH (oder es gab sie schon) und die spielten dann in der 2. Liga. bei Landshut lief es denke ich genau so. Damals gab es diesen Passus in den Durchführungsbestimmungen noch nicht, dass man automatisch eine Liga tiefer muss, aber vom Grunde her nicht mit Kassel bzw. der Behauptung von munta vergleichbar.

  • Das stimmt so auch nicht ganz, denn in Straubing ging der Verein in die Insolvenz, daraus gründete sich die GmbH (oder es gab sie schon) und die spielten dann in der 2. Liga. bei Landshut lief es denke ich genau so. Damals gab es diesen Passus in den Durchführungsbestimmungen noch nicht, dass man automatisch eine Liga tiefer muss, aber vom Grunde her nicht mit Kassel bzw. der Behauptung von munta vergleichbar.


    Damals hieß es noch Konkurs.

  • Das stimmt so auch nicht ganz, denn in Straubing ging der Verein in die Insolvenz, daraus gründete sich die GmbH (oder es gab sie schon) und die spielten dann in der 2. Liga. bei Landshut lief es denke ich genau so. Damals gab es diesen Passus in den Durchführungsbestimmungen noch nicht, dass man automatisch eine Liga tiefer muss, aber vom Grunde her nicht mit Kassel bzw. der Behauptung von munta vergleichbar.

    Das stimmt auch nicht so ganz, es gründete sich die AG :)

    Die Abstiegsregelung wurde soweit ich mich erinnere nach der 2. glorreichen Insolvenz in Garmisch eingeführt, bis 2004 war es auch so, dass der Stammverein die ESBG-Anteile und das Spielrecht hatte, d.h. die Spielbetriebs-GmbHs hätten einfach so gewechselt werden können.

    Edit: Konkurs gibts schon seit 1999 nicht mehr, in Landshut gab es keine Insolvenz, da wurde einfach die GmbH nach München verkauft.

  • Ob das nun GmbHs, Vereine, GBR oder sonst eine andere Rechtsform waren, ist schlicht weg völlig egal, alle genannten waren überschuldet und haben die Reißleine gezogen, weil Pleite eben Pleite ist, und gezwungenermaßen Neuanfang eben kompletter Neuanfang in einer unter Klasse bedeutet.


    :pfeif:

    Oh tut das gut munta und das aus Deinem Munde,siehst Du und genau das macht ihr Hus§kies jetzt auch durch! Wart ab! Ihr könnt zwar mit EV's und diversen Gerichtsverhandlungen euer DEL-Leben schleichend verlängern aber am Ende werden die Gerichte für die DEL,für einen fairen Sportbetrieb stimmen!!!

    3 Mal editiert, zuletzt von W.W.1954 (26. Juli 2010 um 11:10)


  • Zitat von »munta«
    Ob das nun GmbHs, Vereine, GBR oder sonst eine andere Rechtsform waren, ist schlicht weg völlig egal, alle genannten waren überschuldet und haben die Reißleine gezogen, weil Pleite eben Pleite ist, und gezwungenermaßen Neuanfang eben kompletter Neuanfang in einer unter Klasse bedeutet.
    :pfeif:
    Oh tut das gut munta und das aus Deinem Munde,siehst Du und genau das macht ihr Hus§kies jetzt auch durch! Wart ab! Ihr könnt zwar mit EV's und diversen Gerichtsverhandlungen euer DEL-Leben schleichend verlängern aber am Ende werden die Gerichte für die DEL,für einen fairen Sportbetrieb stimmen!!!

    Danke W.W.1954 du hast ja jetzt zumindest in Teilen verstanden warum es geht, und danke, dass du deine Gründe offen und ehrlich benennst. Mit fair bezeichnest du es doch, dass es Kassel genau so ergehen möge wie allen anderen bisherigen insolventen Eishockey -Vereinen, GmbH, usw.
    Das es in Kassel eine bisher so noch nie dagewesene und daher nicht vergleichbare Situation gibt, wird hier, ob aus Unwissenheit oder bewusst, ausgeblendet.
    Das daraus eine Neid-Debatte entsteht, ist daher auch absolut verständlich und nachvollziehbar. Daraus ergeben sich auch wiederum die Gründe und Motivation für diese Abstimmung. :popcorn:

  • Danke W.W.1954 du hast ja jetzt zumindest in Teilen verstanden warum es geht, und danke, dass du deine Gründe offen und ehrlich benennst. Mit fair bezeichnest du es doch, dass es Kassel genau so ergehen möge wie allen anderen bisherigen insolventen Eishockey -Vereinen, GmbH, usw.
    Das es in Kassel eine bisher so noch nie dagewesene und daher nicht vergleichbare Situation gibt, wird hier, ob aus Unwissenheit oder bewusst, ausgeblendet.
    Das daraus eine Neid-Debatte entsteht, ist daher auch absolut verständlich und nachvollziehbar. Daraus ergeben sich auch wiederum die Gründe und Motivation für diese Abstimmung. :popcorn:

    Da braucht man nichts ausblenden...

    Ihr denkt in Kassel,dass bei euch alles anders wäre,den Bären bindet euch ja Westhelle ständig auf! Er hat es eh schon gemerkt,dass er in einem sportlichen Bereich nicht einfach so hantieren(er hat sich das alles zu einfach vorgestellt) kann wie in der freien Wirtschaft! In einem sportlichen Betrieb(DEL) ist eine Planinsolvenz auch eine Insolvenz,sagen wir's in Deinen Worten:"Wenn ihr eure Gläubiger nicht zu 100% zahlt seid ihr einfach Pleite"! Da ist es egal ob auch noch ein "Plan" davor steht,fertig aus! Pleite bedeutet Ausschluss aus der DEL,Neuanfang wahrscheinlich in der Hessenliga und zwar mit der EC Kassel 1b. Bedeutet der Eishockeysport in Kassel geht weiter nur eben ganz unten...

    Die Gerichte werden am Ende PRO DEL stimmen! Und in Bayern sowieso! Da habt ihr keine Chance...

    5 Mal editiert, zuletzt von W.W.1954 (26. Juli 2010 um 13:14)


  • Auf den Beitrag vernünftig zu antworten lohnt nicht, da du dir deine Wahrheit selber strickst und auf berechtigte Fragen keine Antwort gibst. :thumbdown:

    Nur eines zum Thema Wild Wings. Die waren damals einer der wenigen (oder sogar der Letzte?) noch existenten Vereine in der DEL, als die Insolvenz eröffnet wurde! Wieder mal eine Falschaussage deinerseits. Nichts Neues also :schulterzuck:

  • cujo-31
    schön das du es so genau weißt!
    Das die DEL in ihrem Gesellschafter-Vertrag von Anfang an GmbH´s vorgeschrieben hatte, lässt vermuten das es eine solche auch in Schwenningen gab, die dann im Zuge der Insolvenz komplett aufgelöst wurde.
    Es ist im übrigen mehr wie egal, welche Rechtsform ein Club oder Eishockeyverein in der Vergangenheit hatte, der insolvent wurde und darauf hin aufgelöst wurde.
    An diesen Standorten ist immer ein kompletter Neuanfang des Eishockeys gemacht worden..
    Das diese Fans, die eine Insolvenz beim eigenen Club miterleben mussten, jetzt in großer Mehrheit hier im ESBG Forum angemeldet sind ist sicher doch unbestritten. :popcorn:

  • cujo-31
    schön das du es so genau weißt!
    Das die DEL in ihrem Gesellschafter-Vertrag von Anfang an GmbH´s vorgeschrieben hatte, lässt vermuten das es eine solche auch in Schwenningen gab, die dann im Zuge der Insolvenz komplett aufgelöst wurde.
    Es ist im übrigen mehr wie egal, welche Rechtsform ein Club oder Eishockeyverein in der Vergangenheit hatte, der insolvent wurde und darauf hin aufgelöst wurde.
    An diesen Standorten ist immer ein kompletter Neuanfang des Eishockeys gemacht worden..
    Das diese Fans, die eine Insolvenz beim eigenen Club miterleben mussten, jetzt in großer Mehrheit hier im ESBG Forum angemeldet sind ist sicher doch unbestritten. :popcorn:

    Wie du wissen solltest, führt eine Insolvenz nicht immer zur Auflösung der GmbH/des Vereins. Nicht nur bei einer Planinsolvenz ist das Ziel einer Insolvenz, die Gesellschaft zu erhalten. Beispiele dafür gibt es viele, angefangen von den schon genannten Wild Wings bis hin zur Tölzer Eissport GmbH. Dort gab es jeweils eine Insolvenz ohne kompletten Neuanfang, aber immer mit Abstieg. Den Weg hätten die Huskies ja auch wählen können, aber man hat sich dafür entschieden, den kompletten Neuanfang anzupeilen.


  • Erzähl doch bitte keinen Quatsch wenn du keine Ahnung hast von was du redest!


    Warum wird hier beständig am Thema vorbeigeredet ?(
    Es ging einzig in der Quintessenz darum, das Fans dieser zwangsweise abgestiegenen Clubs, jetzt in großer Mehrheit hier im ESBG Forum angemeldet sind.
    Was selbstverständlich vollkommen in Ordnung ist :)